Кто возмещает: водитель или владелец? / Закон, страхування та кредити

oleg_reno | читатель

Кто возмещает: водитель или владелец?

14 октября 2015 в 05:55

Добрый день.
Юристы подскажите, разъясните, пожалуйста.

Вопрос:
Кто возмещает ущерб (несет материальную ответственность) в следствии ДТП? Водитель ТС или владелец?

Конкретная ситуация:
В мою машину въехал трактор-экскаватор, ковшем разодрал весь бок.
Водила в протоколе указал, что не работает временно (с его слов якобы первый день), трактор его попросили отогнать на шиномонтаж. Хозяин трактора склонял к решению вопроса без ГАИ, но был отказан.
Трактор числится на спдшнике, у которого квед - по теме (что-то там строительные работы и т.д.)
Подтверждения того, что водила находился в трудовых отношениях с владельцем - нет. Он указал, что и не в найме.
Есть решение суда о признании виновным в ДТП водилы (ну что естественно).
И есть еще один интересный момент - в момент ДТП водила не предоставил свидетельство водителя надлежащей категории (забыл дома - с его слов) и страхового полиса, на что был составлен отдельный протокол.

К кому я могу смело предъявлять иск и требовать возмещение ущерба?

autoyrist | читатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 15 октября 2015 в 14:09

Якщо Ви не зможете доказати, що водій перебуває у трудових відносинах із власником трактора, тоді краще на водія подавати в суд.

Але не забувайте, якщо не було полісу страхування, тобто його взагалі немає, відповідальність ні водія, ні власника не застрахована, Вам повинно виплатити шкоду МТСБУ

Astana | новичок

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: autoyrist] 15 октября 2015 в 14:23

иск на собственника ТС, так как это источник повышенной опасности.
Далее водила и хозяин трактора пусть между собой др0чаться....
Хазяин будет втирать, чтобы ему водитель вернул по регрессу. А водитель отказываться от регресса, так как хоть трудовой договор не заключили, но он фактически начал выполнять трудовые обяззаности и исходя их этого согласно КзОТ , можно считать труд.договор составленым между ними.

По этому проще всего и будет правильно на Собственника Трактора.Успехов. Будут вопросы, могу разьяснить детальнее в личке.

Astana | новичок

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: Astana] 15 октября 2015 в 14:29

и кстати, вина водилы в ДТП согласно КоАП и КАСУ это одно.
и не исключает гражданско правовой вины согласно ЦКУ-цивильный кодекс за нанесение вреда источником повышенной опасности. То есть вина за гражданский иск на сосбственнике ТС. То есть за убыток взыскать с него материальный + моральный.
А водила согласно решению админ суда имеет свое наказание за нарушение норм пдд/статьи КпАП в виде того что назначил суд - штраф, лишение прав или чего то там еще.

Drunkard |

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 15 октября 2015 в 14:51

oleg_reno 14.10.2015 05:55 пишет:

К кому я могу смело предъявлять иск и требовать возмещение ущерба?

Я бы советовал - к МТСБУ:

Стаття 41. Регламентні виплати з централізованих страхових
резервних фондів МТСБУ

41.1. МТСБУ за рахунок коштів фонду захисту потерпілих
відшкодовує шкоду на умовах, визначених цим Законом, у разі її
заподіяння:

а) транспортним засобом, власник якого не застрахував свою
цивільно-правову відповідальність, крім шкоди, заподіяної
транспортному засобу, який не відповідає вимогам пункту 1.7 статті
1 цього Закону, та майну, яке знаходилося в такому транспортному
засобі;

oleg_reno | читатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: autoyrist] 15 октября 2015 в 14:56

autoyrist 15.10.2015 14:09 пишет:

Якщо Ви не зможете доказати, що водій перебуває у трудових відносинах із власником трактора, тоді краще на водія подавати в суд.

Але не забувайте, якщо не було полісу страхування, тобто його взагалі немає, відповідальність ні водія, ні власника не застрахована, Вам повинно виплатити шкоду МТСБУ

не смогу так как они скрыли этот факт (просто обманули).
На водилу мне смысла никакого подавать нет, так как там чувак с татуировками и типичный "человек без прописки и паспорта". с него нечего взять да и найти уже нет возможности.
Сбить ущерб куда реальней с владельца! Но тут надо подумать как правильно его привлечь.
Нет уверенности так же, что у ваодилы вообще есть права! он показал старое совкоевое уждосвтоверение экскаваторщика, гаи его я так понял не восприняли как документ.

oleg_reno | читатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: autoyrist] 15 октября 2015 в 14:58

autoyrist 15.10.2015 14:09 пишет:

Якщо Ви не зможете доказати, що водій перебуває у трудових відносинах із власником трактора, тоді краще на водія подавати в суд.

Але не забувайте, якщо не було полісу страхування, тобто його взагалі немає, відповідальність ні водія, ні власника не застрахована, Вам повинно виплатити шкоду МТСБУ

Звонил еще тогда в моторку - там сказали, что ущерб по спецтехнике они не возмещают!
короче сразу послали (может слукавили?)
но я думаю уже по срокам не успеваю и машину почти починил, а экспертиза у них своя.

oleg_reno | читатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 15 октября 2015 в 15:30

ситуация не простая.
во врем дтп у водилы не было прав. знакомый юрист именно за этот факт цепляется в плане привлечь именно владельца, так как не имея прав водила незаконно владел в тот момент ТС а хазяин допустил недбалисть передав ТС... Но это все скользко.
Будем выяснять были ли права у водилы вообще, так как он тыкал совкове удостоверени

вот проект иска:
Позовна заява
про відшкодування майнової шкоди, завданої
внаслідок дорожньо-транспортної пригоди

Відповідно до свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу СХХ №957865 Хххххха В.П. є власником автомобіля «Renault Master» д.н.з.АххххххО.
22.06.2015 року о 13:30 год. в м. Києві по вул. Промислова, 1 Хххххх В.А., керуючи належним на праві приватної власності Хххххху О.І. екскаватором навантажувачом д.н.з.xxxx КС, під час зміни напрямку руху не впевнився, що це буде безпечно, внаслідок чого допустив зіткнення з автомобілем «Renault Master» д.н.з.АхххххО під керуванням Ххххххого О.Ю., що рухався по головній дорозі в зустрічному напрямку.
Внаслідок зіткнення екскаватор навантажувач та автомобіль «Renault Master» отримали механічні пошкодження.
Своїми діями Хххххх В.А. порушив п.10.1 Правил дорожнього руху України, скоїв адміністративне правопорушення, передбачене ст.124 КУпАП, його вина підтверджується постановою судді Голосіївського районного суду м. Києва Ладиченко С.В. від 31.07.2015 року, яка набула законної сили 11.08.2015 року і відповідно до ч.4 ст. 61 ЦПК України є обов'язковою для суду, що розглядає справу про цивільно-правові наслідки дій особи, стосовно якої ухвалено постанову суду, з питань, чи мали місце ці дії та чи вчинені вони цією особою.
Вартість відновлювального ремонту автомобіля «Renault Master» згідно висновку оцінювача становить в розмірі 48381,20 грн., що підтверджується звітом №110/08/15 від 27.08.2015 р. про оцінку вартості збитку нанесеного власнику пошкодженого транспортного засобу (КТЗ).
Відповідно до ч.1 ст.1166 Цивільного кодексу України, майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Згідно з ч. 1-4 ст. 1187 Цивільного кодексу України, джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних, радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин, утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських порід тощо, що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю діяльність здійснює, та інших осіб.
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
Особа, яка неправомірно заволоділа транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, завдала шкоди діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, зобов'язана відшкодувати її на загальних підставах.
Якщо неправомірному заволодінню іншою особою транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом сприяла недбалість її власника (володільця), шкода, завдана діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, відшкодовується ними спільно, у частці, яка визначається за рішенням суду з урахуванням обставин, що мають істотне значення.
Відповідно до п.4 Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ № 4 від 01.03.2013 року «Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки», розглядаючи позови про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки, суди повинні мати на увазі, що відповідно до статей 1166, 1187 ЦК шкода, завдана особі чи майну фізичної або юридичної особи, підлягає відшкодуванню в повному обсязі особою, яка її завдала. Обов'язок відшкодувати завдану шкоду виникає у її завдавача за умови, що дії останнього були неправомірними, між ними і шкодою є безпосередній причинний зв'язок та є вина зазначеної особи, а коли це було наслідком дії джерела підвищеної небезпеки, - незалежно від наявності вини.
Також, у п.6 вказаної постанови Пленум Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ зазначає, що особою, яка зобов'язана відшкодувати шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, є фізична або юридична особа, що на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди, позички тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
Якщо особа під час керування транспортним засобом має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії і реєстраційний документ на транспортний засіб, переданий їй власником або іншою особою, яка на законній підставі використовує такий транспортний засіб, то саме ця особа буде нести відповідальність за завдання шкоди (пункт 2.2 Правил дорожнього руху України).
Крім цього, у п.11. вказаної Постанови Пленум Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ зазначає, що за вибором потерпілого вимога про відшкодування шкоди може бути пред'явлена безпосередньо до винної особи, оскільки за змістом статті 1191 ЦК особа, яка відповідає за шкоду, завдану з вини іншої особи, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи, якщо за законом межі відповідальності останньої та особи, яка за неї відповідає, однакові.
А у п.22. зазначає, що при вирішенні спорів щодо відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки, судам слід мати на увазі, що для цілей обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності володільців транспортних засобів у пункті 1.5 статті 1 Закону № 1961-IV наведено визначення транспортних засобів. У зв'язку із цим якщо шкоди завдано з вини особи, діяльність якої пов'язана з використанням іншого транспортного засобу (наприклад, гужової повозки, велосипеда) або механізму, що не належить до транспортних засобів (сільськогосподарські збиральні машини, косарки тощо), цивільно-правова відповідальність якої не підлягає обов'язковому страхуванню, шкода відшкодовується за загальними правилами, визначеними ЦК України.
Як вбачається із матеріалів справи про адміністративне правопорушення 22.06.2015 року о 13:30 год. в м. Києві по вул. Промислова, 1 Хххххх В.А., керуючи належним на праві приватної власності Хххххху О.І. екскаватором навантажувачом д.н.з.117-93 КС не мав при собі посвідчення водія відповідної категорії, цивільно правова відповідальність його не застрахована, що підтверджується складеним відносно нього протоколом про адміністративне правопорушення серії АП1 №330290 від 22.06.2015 р.
Відтак Хххххх В.А. не мав законних підстав використовувати екскаватор навантажувач, а тому Хххххх О.І. як власник екскаватора є особою, яка зобов'язана відшкодувати шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, на підставі загальних правил, встановлених ЦК України, оскільки допустив недбалість виражену у передачі керування екскаватором особі, яка не має права керувати вказаним механізмом.
Виходячи з цього, позивачем було запропоновано відповідачеві добровільно відшкодувати завдану майнову шкоду, однак він відмовився посилаючись на відсутність коштів.
Щодо підсудності вважаю за потрібне зазначити, що даний позов подається до Ірпінського міського суду Київської області за зареєстрованим місцем проживання позивача, оскільки позивач має право на пред'явлення позову про відшкодування шкоди за його зареєстрованим місцем проживання чи перебування, або за місцем завдання шкоди (частини третя, шоста статті 110 ЦПК України).
На підставі викладеного вище й у відповідності до Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ № 4 від 01.03.2013 року «Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки», ст. ст. 16, 1166, 1187, ст. 1191 ЦК України, керуючись ст. ст. 16, 60, 61, 80, 88, 110, 118-120 ЦПК України,-

прошу:

1. Стягнути з Хххххха ххххх на користь Ххххххої ххх завдану внаслідок пошкодження автомобіля майнову шкоду в розмірі 48 431,20 гривень.
2. Стягнути Хххххха хххх на користь Ххххххої ххххх судові витрати.

Astana | новичок

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 15 октября 2015 в 15:42

гражданский иск на хозяина по тех паспорту о возмещении вреда ст1187 Цивільний кодекс України.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 15 октября 2015 в 19:11

oleg_reno 15.10.2015 15:30 пишет:

ситуация не простая.
во врем дтп у водилы не было прав. знакомый юрист именно за этот факт цепляется в плане привлечь именно владельца, так как не имея прав водила незаконно владел в тот момент ТС а хазяин допустил недбалисть передав ТС... Но это все скользко.
Будем выяснять были ли права у водилы вообще, так как он тыкал совкове удостоверени

Популярно:

Ответственность владельца ТС (источника повышенной опасности), когда ДТП совершило лицо, пребывающее с ним в трудовых отношениях или когда просто передало само ТС и доки на него:

6. Особою, яка зобов'язана відшкодувати шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, є фізична або юридична особа, що на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди, позички тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.

Якщо особа під час керування транспортним засобом має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії і реєстраційний документ на транспортний засіб, переданий їй власником або іншою особою, яка на законній підставі використовує такий транспортний засіб, то саме ця особа буде нести відповідальність за завдання шкоди (пункт 2.2 Правил дорожнього руху України).

Не вважається особою, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки, і не несе відповідальності за шкоду перед потерпілим особа, яка керує транспортним засобом у зв'язку з виконанням своїх трудових (службових) обов'язків на підставі трудового договору (контракту) із особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, якщо з нею укладено цивільно-правовий договір. Така особа, враховуючи характер відносин, які між ними склалися, може бути притягнута до відповідальності роботодавцем лише у регресному порядку відповідно до статті 1191 ЦК.

На особу, яка перебувала в трудових відносинах на підставі трудового договору (контракту) і завдала шкоди життю чи здоров'ю у зв'язку з використанням транспортного засобу, що належить роботодавцю, відповідальність за завдання шкоди може бути покладена лише за умови, якщо буде доведено, що вона заволоділа транспортним засобом неправомірно (частини третя і четверта статті 1187 ЦК).

Фізична чи юридична особа, яка відшкодувала шкоду, завдану її працівником при виконанні трудових (службових) обов'язків на підставі трудового договору (контракту) чи цивільно-правового договору, має право зворотної вимоги (регресу) до такого працівника - фактичного завдавача шкоди - у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом (частина перша статті 1191 ЦК).

Случай, когда лицо, совершившее ДТП, управляло ТС (источником повышенной опасности) неправомерно:

9. Особа, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки, не відповідає за шкоду, завдану цим джерелом, якщо доведе, що воно вибуло з його володіння внаслідок протиправних дій інших осіб (наприклад, у разі незаконного заволодіння транспортним засобом), внаслідок непереборної сили (наприклад, у разі стихійного лиха), а не з його вини.

Особи, які вчинили ці протиправні дії (неправомірно заволоділи транспортним засобом, механізмом або іншим об'єктом), відшкодовують шкоду на загальних підставах цивільно-правової відповідальності особи, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки. Коли цьому сприяла недбалість її власника або володільця (не була забезпечена належна охорона тощо), відповідальність за шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, може бути покладено на особу, яка неправомірно заволоділа цим джерелом, і на його власника або володільця у частці відповідно до ступеня вини кожного з них, з урахуванням обставин, що мають істотне значення (частина четверта статті 1187 ЦК).

ПОСТАНОВА 01.03.2013 № 4 Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки

oleg_reno | читатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: Alexsus] 15 октября 2015 в 19:52

Alexsus 15.10.2015 19:11 пишет:

oleg_reno 15.10.2015 15:30 пишет:

ситуация не простая.
во врем дтп у водилы не было прав. знакомый юрист именно за этот факт цепляется в плане привлечь именно владельца, так как не имея прав водила незаконно владел в тот момент ТС а хазяин допустил недбалисть передав ТС... Но это все скользко.
Будем выяснять были ли права у водилы вообще, так как он тыкал совкове удостоверени

Популярно:

Ответственность владельца ТС (источника повышенной опасности), когда ДТП совершило лицо, пребывающее с ним в трудовых отношениях или когда просто передало само ТС и доки на него:

ПОСТАНОВА 01.03.2013 № 4 Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки

т.е. не могу я владельца привлечь никак?
только водителя ?
а если у водителя в принципе прав нет (пробить базу Мрео если). Как можно двать ТС первому попавшемуся тогда?
что если в суде заявить, что водитель выполнял веление владельца, ехал на шиномонтаж (а так же получал указания куда ехать дальше, после дтп). да тупо вот так указать, что слышал своими ушами.

пусть доказывают что это не так и рассказывает, куда и зачем тот ехал на тракторе без прав.
Незнаю! люди помогите, на ровном месте попасть на 20 штук, машина ж кусок хлеба приносит...

smut | старый писатель

Re: Кто возмещает: водитель или владелец?

[Re: oleg_reno] 4 ноября 2015 в 13:46

Не усложняйте.
Предъявите иск к собственнику трактора. Обоснуйте, что он нарушил, передав трактор виновнику ДТП.
Суд разберется.

Кто возмещает: водитель или владелец?

Кто возмещает: водитель или владелец?

Додаткова інформація

Модератор: