Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Радиоприём в автомобиле: физика явления?

Відповісти

vvlaw | Адвокат дьявола

Радиоприём в автомобиле: физика явления?

9 апреля 2006 в 12:02

Довольно часто бывает: останавливаешься на перекрёстке, слушаешь радио, возникают какие-то помехи. Протянешь вперёд буквально на полметра - и слышимость уже нормальная. Отмечено во многих районах Киева и не только. Если в районе телевышки, например, помехи ещё понятны, то в других... Отмечено с рзными приёмниками и антеннами. Родная кадиллаковская магнитола с очень хорошим качеством приёма, родная выдвигающаяся антенна. При покупке джипа стояла магнитола LG кассетная, которая своим качеством вывела из себя, было то же самое, поменяли на новый MP3 с магнитной антенной - явление осталось. Т.е. едло, видимо, не в аппаратуре. И не в радиостанциях - это бывает при прослушивании любой станции... Самое непонятное даже не в наличии помех, а в их локальности, в том, что проедешь буквально полметра - и приём нормальный, и так бывает в большинстве районов Киева. В общем-то не мешает, всё равно в основном диски сейчас слушаю, но интересно...

Maks_on_Escort | IesuiT

Есть такое явление(+)

[Re: vvlaw] 9 апреля 2006 в 12:12

замирание радиосигнала, или мёртвые зоны.
В условиях города антена принимает не один прямой сигнал от передатчика, а множество отраженных от разных препятствий, в том числе автомобилей. Они складываются и вычитаются, в результате где-то сигнал даже больше, чем был бы только от передатчика, а где-то на столько низок, что чувствительности приёмника уже не хватает.
Именно по этой причине в городе сеть базовых станций сильно плотнее, чем это было бы необходимо по физическим характеристикам стандарта GSM. Они все работают на разных частотах, и поэтому хоть одна гарантировано не будет иметь в заданном месте мёртвой зоны

ed_ | V.I.P

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: vvlaw] 9 апреля 2006 в 12:13

чесно говоря с описанным многокоратно не сталкивался, во всяком случае не связывал помехи с сильно локальным местом, в Киеве есть пару тройку "радиоям" (глыбочицкая, въезд на мост потона с др.народов) которые по определению тяжело перекрыть, ибо ФМ вещание ведется из 2х точек, подольская и сырецкая вышки, но их размер явно не укладывается в "пару метров"

причиной может быть бесконтрольное, в последнее вермя, использование различных приблуд, в том числе и автомобильных, передающих на различных частотах и с различной мощьностью

з.ы. я в Киев приехал в 1996м году, стоял у меня тогда антирадар и было всего пара точек (одна из них на воздухофлотском мосту) в городе где он всегда ложно срабатывал...
через пару лет колличество таких точек в городе увеличилось до безобразия....

з.ы.2 "магнитная" антенна в ФМ приеме - как второй руль, круто

а практической пользы никакой

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: ed_] 9 апреля 2006 в 19:38

В том-то и дело, что именно локальные места...
А магнитная антенна там стояла уже, не выкидывать же

Slava_on_Marea | СуперСтар

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: vvlaw] 9 апреля 2006 в 23:38

Чтото с принимающим трактом.
У меня было не помню на какой машине. Но ни на одной до неё и после такого не было.
99% времени слушаю радио. Сейчас езжу очень мало до 100 км в день, а раньше по 200-250 по городу и без дыр.

П.С. Слушаю в основном Ностальгию.

Змінено Slava_on_Marea (23:39 09/04/2006)

Crio | пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Внешняя антенна рулит.

[Re: vvlaw] 10 апреля 2006 в 09:58

Вот, на Ланосе внешняя антенна установлена, и никаких проблем нет. Хотя, сама магнитола поганенькая....

KVJ | Месье Peugeot

+1 (+)

[Re: Maks_on_Escort] 10 апреля 2006 в 11:51

Называется это явление "интерференция радиоволн". Вообще - то тема входит в курс физики для 10 класса ...

johnn | приверженец

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: vvlaw] 10 апреля 2006 в 12:15

В ответ на:

В том-то и дело, что именно локальные места...
А магнитная антенна там стояла уже, не выкидывать же

Магнитная антенна -это для АМ(средние и длинные волны)

В ответ на:

Радиоприём в автомобиле: физика явления?

Вообще-то , радиоприем в автомобиле, это когда Вы по мобилке разговариваете без спец.комплекта.А у магнитолы -антенна снаружи

В ответ на:

Довольно часто бывает: останавливаешься на перекрёстке, слушаешь радио, возникают какие-то помехи.

Варианты :
1.Слабый сигнал из-за препятствий(подземные гаражи, ямы-овраги), многолучевого распространения (Релеевские замирания)
2.Сильный сигнал(надо включать локал-прием)
3.Помехи разной природы, в основном от промышленных и бытовых источников :
-полосная помеха -на частотах близких к частоте станции
-внеполосная помеха большой мощности - изменяюшая характеристики входного усилителя
-помехи по зеркальному каналу и на частотах промежуточной частоты супергетеродина

4.Неисправность магнитолы, которая проявляется в невозможности до определенного момента противостоять вышеперечисленным причинам.

У меня магнитола SONY(модель годичной давности) - так на единичные помехи, я давно забил.Это потому, что знаю какая сложная электромагнитная обстановка в городе и как разбросан по холмам и оврагам город Киев.

P.S.Естественно, у меня половину станций глохнет в радиусе 2 км от вышки - как думаете почему?

Maks_on_Escort | IesuiT

А поговорить?(+)

[Re: KVJ] 10 апреля 2006 в 12:27

Физика - это скучно, темболее за 10-й класс ...
Ща определим модель магнитолы, которая забила на этот курс физики, подожди ...

rEvolution | СуперСтар

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: johnn] 10 апреля 2006 в 14:44

Не спец в радиоэлектронике, но моя СОНЯ 8-ми или 9-ти летней давности все берет без проблем и без помех. в любой точне Киева, включая Телиги. Объяснить сей феномен не могу

Кстати, попутно вопрос: почему моя автомагнитола берет все и везде и при любом положении автомобиля, а домашняя магнитолка все время ловит сигнал с перебоями - некоторые станции шипят/хрипят, для некоторых надо все время подстраивать антенну. В чем причина? Усилитель? Почему в тогда в домашнюю магнитолку не встроить аналогичный усилитель?

_K2_ | пАдонАк

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: rEvolution] 10 апреля 2006 в 17:04

В ответ на:

Кстати, попутно вопрос: почему моя автомагнитола берет все и везде и при любом положении автомобиля, а домашняя магнитолка все время ловит сигнал с перебоями - некоторые станции шипят/хрипят, для некоторых надо все время подстраивать антенну. В чем причина? Усилитель? Почему в тогда в домашнюю магнитолку не встроить аналогичный усилитель?

занеси автомагнитолу домой - получишь тот же эффект.
ж/б конструкции мешают жить.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: Slava_on_Marea] 10 апреля 2006 в 19:03

В ответ на:

Чтото с принимающим трактом.
У меня было не помню на какой машине. Но ни на одной до неё и после такого не было.

Но у меня-то на двух разных автомобилях и трёх разных магнитолах! И одно и то же? Так не бывает!

vmk | member

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: rEvolution] 10 апреля 2006 в 21:14

В ответ на:

Не спец в радиоэлектронике, но моя СОНЯ 8-ми или 9-ти летней давности все берет без проблем и без помех. в любой точне Киева, включая Телиги. Объяснить сей феномен не могу

Имхо, ключевые слова - фамилия пациента и его возраст.
Скорее всего это полноценный приемник, а не модный аксессуар.

В ответ на:

Кстати, попутно вопрос: почему моя автомагнитола берет все и везде и при любом положении автомобиля, а домашняя магнитолка все время ловит сигнал с перебоями - некоторые станции шипят/хрипят, для некоторых надо все время подстраивать антенну. В чем причина? Усилитель? Почему в тогда в домашнюю магнитолку не встроить аналогичный усилитель?

Бабки, сэр... :-)
Общая тенденция современной электроники - "побольше кремния, поменьше пассивных компонентов, причем индуктивных желательно вообще свести к нулю".
При разумных предположениях об окружающей среде (кои обычно совершенно обоснованны и разумны в местах зарождения сих чуд анжинерной мысли) это действительно очень правильный и эффективный подход.
Ну, а в наших широтах... в общем, "ага! - сказали крепкие сибиоские мужики".
Не собираюсь утверждать, что именно это является причиной, тем более не намерен обсуждать единственной ли причиной. Но тенденция имеет место быть.

johnn | приверженец

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: rEvolution] 11 апреля 2006 в 01:04

В ответ на:

Кстати, попутно вопрос: почему моя автомагнитола берет все и везде и при любом положении автомобиля, а домашняя магнитолка все время ловит сигнал с перебоями - некоторые станции шипят/хрипят, для некоторых надо все время подстраивать антенну. В чем причина? Усилитель? Почему в тогда в домашнюю магнитолку не встроить аналогичный усилитель?

У меня дома приемник Sony ICF-SW7600G .
Конечно FM -это не его конек , он больше по коротким волнам - даже радиолюбители(в смысле профессионалы) используют.
Тем не менее штука сильная - и она глохнет в железобетонках..

P.S.Кстати,это идея -проверить прием на Sony ICF-SW7600G и на магнитолу в районе вышки или другом стремном месте.

Усама Ладен | энтузиаст

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: vvlaw] 11 апреля 2006 в 01:48

Факт, неверующие!...
При переезде участка пр.Победы от Янгеля до Политеха...
Шайиан, и не на одном приемнике!

alexkorn | энтузиаст

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: Усама Ладен] 11 апреля 2006 в 11:45

В ответ на:

Факт, неверующие!...
При переезде участка пр.Победы от Янгеля до Политеха...
Шайиан, и не на одном приемнике!

Там животные в зоопарке фонят, волну сбивают :-)

johnn | приверженец

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: Усама Ладен] 11 апреля 2006 в 12:35

В ответ на:

Факт, неверующие!...
При переезде участка пр.Победы от Янгеля до Политеха...
Шайиан, и не на одном приемнике!

Студенты политеха сессию сдают

Прием, Лопух- почему молчишь?
А профессура глушит всех по полной

johnn | приверженец

Re: Радиоприём в автомобиле: физика явления?

[Re: vvlaw] 12 апреля 2006 в 11:10

Провел сегодня полевые испытания, но об этом чуть позже ...
Сначала отвечу на некоторые вопросы недоумевающих коллег .
Приемник - такая штука, которая обладает своими характеристиками

)))
(во сказал -ржунимагу

)
В числе главных :
-способность отфильтровывать соседние сигналы
-способность противостоять мощным внеполосным помехам
-способность принимать слабые сигналы
-способность принимать сильные сигналы(последние два определяют динамический диапазон)
-цена приемника
Зачастую ,оптимальное сочетание-это когда ради цены, скажем, жертвуют способностью приемника отфильтровывать соседние сигналы.
Большой динамический диапазон и способность противостоять мощным внеполосным помехам тоже стоят денег и появляются только в профессиональной аппаратуре...
Итак,
автомагнитола SONY -CDP5500
VS
приемник Sony ICF-7600G

В разных точках в радиусе 500-2000 метров от телевышки.

Приемник оказался "военным" и победил с большим преимуществом.Он принимал практически ВСЕ станции с хорошим качеством, иногда, правда, приходилось включать Local прием .
Магнитола уверенно принимала 75% процентов станций, остальные - с большими помехами или вообще на ноль, местный прием помогал мало.

Причины плохого приема у телевышки :
1.Высокий уровень внеполосных помех(сигналы других станций) - приводит к тому, что приемник магнитолы "забивается" другими сигналами.Самих соседних станций мы не слышим (довольно высокая избирательность и у магнитолы), но входные цепи приемника выходят из рабочих режимов.
Кстати, в старой моей Соньке иногда прорывались две станции сразу ,возможно,избирательность похуже.

2.Слабый динамический диапазон автомагнитолы(разброс уровней ВХОДНОГО сигнала , которые она нормально принимает).
Надо ли говорить, что серийная магнитола не рассчитана на работу в такой сложной радиообстановке?

При всем при этом, SONY -CDP5500 остается(хотя бы по бумагам) высококачественным аппаратом - с очень хорошей чувствительностью( как у Hi-Fi тюнеров).
Т.е. обладает высокой способностью примать слабые сигналы.
Я попробую повторить испытания километрах так 30-ти от Киева .
И мы посмотрим кто кого сделает

Відповісти

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Радиоприём в автомобиле: физика явления?

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2912

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия