autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Как предотвратить транспортный коллапс в столице? (80/93)

phuntik | опытный писатель *
Re: Про ОТ
[Re: Nofate] 12 марта 2021 в 16:03
Nofate 12.03.2021 15:53 пишет:

phuntik 12.03.2021 15:48 пишет:

Nofate 12.03.2021 15:25 пишет:


В ответ на:

...




Розумію, це може бути для декого надто складним: там було дуже-дуже-дуже погано, стало на 16% краще, і тепер там дуже-дуже погано.




Было дуже-дуже-дуже погано на 7м месте, покращили 16% и оказались на 1м
Какое-то хреновое покращеня



Це не покращення хренове, це в когось із уважністю... так-собі: бо цифра "16%" наведена для періоду з 2010 по 2017, а звалилися вони з 7 місця на 1 як раз... із 2017 по 2020




У них парковка подешевела? С чего вдруг покращення прекратилось?
Змінено phuntik (16:03 12/03/2021)
Drunkard | **
Re: Про ОТ
[Re: Panasonic] 12 марта 2021 в 18:05
Panasonic 11.03.2021 16:39 пишет:

Drunkard 11.03.2021 16:00 пишет:

Nofate 11.03.2021 15:34 пишет:


В ответ на:

...




Цілком справедливо! Лишилось навчитись безкоштовно та одномоментно будувати деякі розв"язки.



... и научиться чтоб по новым развязкам ездило столько же автомобилей, сколько по старым. А не больше.
Как живой пример, "благодаря" подкове на мосту метро, в Броварах настроили целую кучу человейников. А прямо сейчас - бурно строят на обуховской трассе. Благодаря "турбине" на Патона.
Любую новую развязку ждет точно такая же судьба - быть забитой выросшим количеством автомобилей.




ого, яка цікава думка) Я про Броварські багатоповерхівки. Ви дивились відстань між цими об"єктами?



Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.
Drunkard | **
Re: Про ОТ
[Re: phuntik] 12 марта 2021 в 18:31
phuntik 12.03.2021 12:48 пишет:


А Сингапур при всей его адской политике в отношении автомобилей едет значительно хуже лояльного к автомобилям Дубая.
И Абу-Даби едет намного лучше любого европейского города.






О да, города эмиратов, с практически ничем не ограниченными бюджетами, построенные не триста лет тому назад, а с учётом близких к нынешним транспортных нагрузок, построенные посреди вообще ничем не ограниченной пустыни - конечно, годнейшие примеры как нужно всем немедленно делать, несомненно.
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 12 марта 2021 в 18:53
Drunkard 12.03.2021 18:31 пишет:

phuntik 12.03.2021 12:48 пишет:


А Сингапур при всей его адской политике в отношении автомобилей едет значительно хуже лояльного к автомобилям Дубая.
И Абу-Даби едет намного лучше любого европейского города.






О да, города эмиратов, с практически ничем не ограниченными бюджетами, построенные не триста лет тому назад, а с учётом близких к нынешним транспортных нагрузок, построенные посреди вообще ничем не ограниченной пустыни - конечно, годнейшие примеры как нужно всем немедленно делать, несомненно.



якщо я не помиляюсь, то саме ви нам якось показали Дубаі, як приклад заторів вдень (хоча і забули про різницю у часі), та й після пояснень, через що там 2 магістралі "забиті" - змінили думку? Тепер там все гаразд?) Можу підказати по Шарджі - там є можливість паркуватися вдень безкоштовно) не усюди, звісно, але народ активно лишав автівки)
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 12 марта 2021 в 18:56
Drunkard 12.03.2021 18:05 пишет:

Panasonic 11.03.2021 16:39 пишет:

Drunkard 11.03.2021 16:00 пишет:


В ответ на:

...




... и научиться чтоб по новым развязкам ездило столько же автомобилей, сколько по старым. А не больше.
Как живой пример, "благодаря" подкове на мосту метро, в Броварах настроили целую кучу человейников. А прямо сейчас - бурно строят на обуховской трассе. Благодаря "турбине" на Патона.
Любую новую развязку ждет точно такая же судьба - быть забитой выросшим количеством автомобилей.




ого, яка цікава думка) Я про Броварські багатоповерхівки. Ви дивились відстань між цими об"єктами?



Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.




ви б рекламу тих "чєловєйніков" подивились - там активно використовують 10 км до метро, а не 40 хвилин до центру)
Drunkard | **
Re: Про ОТ
[Re: Panasonic] 12 марта 2021 в 19:02
Panasonic 12.03.2021 18:56 пишет:

Drunkard 12.03.2021 18:05 пишет:

Panasonic 11.03.2021 16:39 пишет:


В ответ на:

...





ого, яка цікава думка) Я про Броварські багатоповерхівки. Ви дивились відстань між цими об"єктами?



Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.




ви б рекламу тих "чєловєйніков" подивились - там активно використовують 10 км до метро, а не 40 хвилин до центру)



Конечно, конечно, если вдруг в киеве за конские деньги построить суперавтобан на стопиццот рядов до самого центра города, то никто, вот совсем никто не захочет купить жилье вдоль этого автобана, да ни в жисть, как мы могли подумать. Где угодно купят, только не там. Где угодно построят человейников на миллион человек, только не там. Чтоб автобан пробками не дай бох не забить.
Змінено Drunkard (19:04 12/03/2021)
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 12 марта 2021 в 19:24
Drunkard 12.03.2021 19:02 пишет:

Panasonic 12.03.2021 18:56 пишет:

Drunkard 12.03.2021 18:05 пишет:


В ответ на:

...




Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.




ви б рекламу тих "чєловєйніков" подивились - там активно використовують 10 км до метро, а не 40 хвилин до центру)



Конечно, конечно, если вдруг в киеве за конские деньги построить суперавтобан на стопиццот рядов до самого центра города, то никто, вот совсем никто не захочет купить жилье вдоль этого автобана, да ни в жисть, как мы могли подумать. Где угодно купят, только не там. Где угодно построят человейников на миллион человек, только не там. Чтоб автобан пробками не дай бох не забить.




Чому люди купують житло у передмісті?
Яка відстань від Лісового Кварталу до "підкови"?
Drunkard | **
Re: Про ОТ
[Re: Panasonic] 12 марта 2021 в 19:38
Panasonic 12.03.2021 18:56 пишет:

Drunkard 12.03.2021 18:05 пишет:

Panasonic 11.03.2021 16:39 пишет:


В ответ на:

...





ого, яка цікава думка) Я про Броварські багатоповерхівки. Ви дивились відстань між цими об"єктами?



Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.




ви б рекламу тих "чєловєйніков" подивились - там активно використовують 10 км до метро, а не 40 хвилин до центру)



Ну да, прям никто, абсолютно никто из тех броварских человейников не едет каждый день машиной через подкову, какой трафик до подковы был - ровно такой же и остался после ее постройки, ни на один автомобиль не увеличился, все именно так, подковы полностью кардинально решила транспортную проблему, никаких пробок ни на болгарском проспекте, ни на подоле-старонаводницкой - нет ни в какое время суток, все, конечно, именно так.
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 12 марта 2021 в 19:50
Drunkard 12.03.2021 19:38 пишет:

Panasonic 12.03.2021 18:56 пишет:

Drunkard 12.03.2021 18:05 пишет:


В ответ на:

...




Да да да, конечно, все, что угодно является критерием выбора места жительства, но только не транспортная доступность, конечно-конечно, если сейчас в "решении бытовых проблем" спросить совета где купить жилье, то советы будут базироваться на всем чем угодно, только не на удобстве доехать машиной в центр, ага.




ви б рекламу тих "чєловєйніков" подивились - там активно використовують 10 км до метро, а не 40 хвилин до центру)



Ну да, прям никто, абсолютно никто из тех броварских человейников не едет каждый день машиной через подкову, какой трафик до подковы был - ровно такой же и остался после ее постройки, ни на один автомобиль не увеличился, все именно так, подковы полностью кардинально решила транспортную проблему, никаких пробок ни на болгарском проспекте, ни на подоле-старонаводницкой - нет ни в какое время суток, все, конечно, именно так.




За решту не скажу, а шлях Бровари-центр Києва мені дуже добре відомий з 1999 і до тепер))) Щоденний, і ранковий, і вечірній. А ви там як часто їздили?
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 12 марта 2021 в 19:54
В ответ на:


Ну да, прям никто, абсолютно никто из тех броварских человейников не едет каждый день машиной через подкову



їздять, звісно, і в кожного на авто є банер "Їду з Броварів на підкову".
Ви б подивились той звіт про дослідження ГТ у Києві, за 2015 рік. Там є багато цікавого, особливо по місцях: "звідки їдуть люди" та "куди їдуть люди".
Traveler | Дядя Сь **
Re: Про ОТ
[Re: Panasonic] 12 марта 2021 в 20:02
Panasonic 12.03.2021 19:54 пишет:

В ответ на:


Ну да, прям никто, абсолютно никто из тех броварских человейников не едет каждый день машиной через подкову



їздять, звісно, і в кожного на авто є банер "Їду з Броварів на підкову".
Ви б подивились той звіт про дослідження ГТ у Києві, за 2015 рік. Там є багато цікавого, особливо по місцях: "звідки їдуть люди" та "куди їдуть люди".




Ага. Рівень аргументації, як колись хтось писав, що Північним мостом ввечері не основна частина троєщинців їде, а якісь інші абстрактні люди.

Звичайно з Броварів частина розтягується - хтось у бік трої та воскресенки, хтось у бік ленінградки і ще декілька напрямків.

Але ж таки міст метро дуже щільно стоїть
Panasonic | Достоевский **
Re: Про ОТ
[Re: Traveler] 12 марта 2021 в 20:40
В ответ на:



Ага. Рівень аргументації, як колись хтось писав, що Північним мостом ввечері не основна частина троєщинців їде, а якісь інші абстрактні люди.

Звичайно з Броварів частина розтягується - хтось у бік трої та воскресенки, хтось у бік ленінградки і ще декілька напрямків.

Але ж таки міст метро дуже щільно стоїть




Перерахуйте, хто, крім мешканців Броварів, щє їде мостом метро? От починаємо - мешканці:
Микільська слобідка.
Воскрєсєнка.
Троєщина.
Лісовий.
Лівобережка.
Биківня
... свідомо не вказав ще мінімум 3 мікрорайони, яким до мосту метро менше за 15 км.

То ж яка відстань від Броварів до мосту?
Питання №2 - які ЖК побудовані на ділянці від мосту метро до КП Биківня?
Yukon | старый писатель *
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Джипчер] 13 марта 2021 в 08:26
До речі, я через Бровари їзжу часто на протязі десяти років, так от після ремонту дороги і розширення смуг на перехрестях, їхати стало значно краще, навіть після побудови челоаейніків. Там зелена хвиля 50 км/час, на вихідні працює.
Panasonic | Достоевский **
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Yukon] 13 марта 2021 в 08:45
Yukon 13.03.2021 08:26 пишет:

До речі, я через Бровари їзжу часто на протязі десяти років, так от після ремонту дороги і розширення смуг на перехрестях, їхати стало значно краще, навіть після побудови человейніків. Там зелена хвиля 50 км/час, на вихідні працює.




так, є таке, реально допомогло. І дуже гарно прибрали лівий поворот з Київської на Гоголя, у напрямку переїзду. А далі - зробили окрему смугу для тих, кому треба розвернутися. Зустрічний транспорт блокується світлофором, так що довго чекати не доведеться.

але тут з "експертів" ніхто не хоче озвучити відстань від центру Броварів (це я ще Торгмаш не назвав, там купа новобудов) до ст.м. Дніпро ) мабуть, шукають на карті. Вже 12 годин шукають, а деякі - вже 72 40 годин не можуть знайти Бровари) "назву знаю - вказати не можу "/"вгадав всі букви - не зміг розкрутити барабан" ))
Змінено Panasonic (09:56 13/03/2021)
Traveler | Дядя Сь **
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Panasonic] 14 марта 2021 в 21:53
Ось відег зі Швеції. Напевно вони нічого не знають

https://fb.watch/4e8ErxuxLx/
Kudr | опытный писатель **
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Traveler] 14 марта 2021 в 23:12
Traveler 14.03.2021 21:53 пишет:

Ось відег зі Швеції. Напевно вони нічого не знають

https://fb.watch/4e8ErxuxLx/



Прикольне рішення. Я думаю, що Києву треба не метро на трою, а таке розвивати. Відокремленна лінія для ОТ дешевша, та швидше буде. Ну і звичайно повністю відмовитись від маршруток
Патворо | подсевший на форум **
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Kudr] 14 марта 2021 в 23:20
Kudr 14.03.2021 23:12 пишет:

Traveler 14.03.2021 21:53 пишет:

Ось відег зі Швеції. Напевно вони нічого не знають

https://fb.watch/4e8ErxuxLx/



Прикольне рішення. Я думаю, що Києву треба не метро на трою, а таке розвивати. Відокремленна лінія для ОТ дешевша, та швидше буде. Ну і звичайно повністю відмовитись від маршруток




Решение отличное для шведов.
У нас выпрутся на перекрёсток и автобус на своей выделенной линии будет стоять))
HC-man | V.I.P *
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: Kudr] 15 марта 2021 в 09:09
Kudr 14.03.2021 23:12 пишет:

Traveler 14.03.2021 21:53 пишет:

Ось відег зі Швеції. Напевно вони нічого не знають

https://fb.watch/4e8ErxuxLx/



Прикольне рішення. Я думаю, що Києву треба не метро на трою, а таке розвивати. Відокремленна лінія для ОТ дешевша, та швидше буде. Ну і звичайно повністю відмовитись від маршруток



В Киеве подобных примеров, пусть не с автобусами, а с рельсовым транспортом - предостаточно. В т.ч. и с регулируемыми круговыми перекрестками. Не вспомню, чтоб такая схема как-то помогала с предотвращением транспортного коллапса.
phuntik | опытный писатель *
Re: Про ОТ
[Re: Drunkard] 15 марта 2021 в 09:15
Drunkard 12.03.2021 18:31 пишет:

phuntik 12.03.2021 12:48 пишет:


А Сингапур при всей его адской политике в отношении автомобилей едет значительно хуже лояльного к автомобилям Дубая.
И Абу-Даби едет намного лучше любого европейского города.






О да, города эмиратов, с практически ничем не ограниченными бюджетами, построенные не триста лет тому назад, а с учётом близких к нынешним транспортных нагрузок, построенные посреди вообще ничем не ограниченной пустыни - конечно, годнейшие примеры как нужно всем немедленно делать, несомненно.




Ну во-вопервых Сингапур тоже не 300 лет назад строился.
Во-вторых, что мешает у нас при застройке хотябы немного учитывать транспортные нагрузки?
Traveler | Дядя Сь **
Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице?
[Re: HC-man] 15 марта 2021 в 09:16
HC-man 15.03.2021 09:09 пишет:


В Киеве подобных примеров, пусть не с автобусами, а с рельсовым транспортом - предостаточно. В т.ч. и с регулируемыми круговыми перекрестками. Не вспомню, чтоб такая схема как-то помогала с предотвращением транспортного коллапса.




А ну ж - де саме в Києві ГТ може не стояти через авто, які йому перекрили дорогу?

Я сходу згадаю тільки ділянку швидкісного, трамвай на трої, ще декілька місць
Autoua.netФорумAutoua форум

Как предотвратить транспортный коллапс в столице? (80/93)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 52325