Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? / Закон, страхування та кредити

В ответ на:

В ответ на:

Не может быть так, что в Киеве за парковку автомобиля в запрещенных местах — одна ответственность, а, например в Одессе — другая.

Блокиратор, вообще-то, вешают не за парковку в неположенном месте, а за нарушение правил оплаты парковки в положенном.

правила оплаты, зарегистрированные в Минюсте можите выложить сюда, если не сложно? Чес гря я найти таких не сумел.

Наверное уточню своё мнение.
Дело в том, что порядок установки блокироваторов зафиксирован в куче с горкой Решений Киевсовета. В большинстве случаев там идёт речь о наличии автоматизированных автоматов для оплаты парковки и уже как контролёры сами парковщики. Нововведения Кильчицкой по оплате СМС или карточками в киосках были приняты без отмены приведущих решений Киевсовета. Отсюда идёт противоречие.
Кроме того, думаю, что стоит не только обговорить правомерность надевания блокираторов за отсутствие оплаты за парковку, но и за неправильную парковку в том числе, поскольку и такие преценденты случаются.

Змінено Legal_adviser (16:58 27/06/2008)

Адвокат | коооввааааарный

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Адвокат] 27 июня 2008 в 17:19

Есть ещё и такое интересное на мой взгляд мнение:
"Решение Киевсовета N 47/207 от 26.09.2002 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у м. Києві", начинается так:

«Відповідно до частини 2 статті 5 Кодексу України про адміністративні правопорушення, пункту 44 статті 26 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" та пункту 2 статті 22 Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ" Київська міська рада вирішила:

1. Встановити:

1.1. Правила благоустрою території, Правила паркування транспортних засобів у м. Києві, які є їх невід'ємною частиною, за порушення яких передбачено адміністративну відповідальність, ст. 152 Кодексу України про адміністративні правопорушення, згідно з додатками 1 та 2.»

Давайте проверим содержание норм, на основании которых Киевсовет решил эти важные локальные нормативные акты. Итак:

а) ст. 5 КУпАП:

Стаття 5. Повноваження місцевих рад щодо прийняття рішень, за порушення яких передбачається адміністративна відповідальність

Сільські, селищні, міські, обласні ради мають право приймати в межах, що визначаються законами, рішення з питань боротьби зі стихійним лихом і епідеміями, які передбачають за їх порушення адміністративну відповідальність, а також рішення з питань боротьби з епізоотіями, за порушення яких відповідальність встановлено статтею 107 цього Кодексу.

Сільські, селищні, міські ради встановлюють відповідно до законодавства правила, за порушення яких адміністративну відповідальність передбачено статтями 152, 159 і 182 цього Кодексу.

Т.е. ответственность за нарушение должна быть предусмотрена ст. ст. 152, 159, 182 КУпАП. О чем они говорят?

Ст. 152 КУпАП: Порушення правил благоустрою територій міст та інших населених пунктів
Ст. 159 КУпАП: Порушення правил торгівлі на ринках
Ст. 182 КУпАП: Порушення вимог законодавчих та інших нормативно-правових актів щодо захисту населення від шкідливого впливу шуму чи правил додержання тиші в населених пунктах і громадських місцях

Хотите верьте, а хотите проверьте – в ст. ст. 152, 159, 182 не говорится ни слова о нарушении правил парковки транспортных средств.

б) П. 44 ст. 26 ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні":

44) встановлення відповідно до законодавства правил з питань благоустрою території населеного пункту, забезпечення в ньому чистоти і порядку, торгівлі на ринках, додержання тиші в громадських місцях, за порушення яких передбачено адміністративну відповідальність;

Тоже нет ни слова о компетенции устанавливать правила парковки транспортных средств.

в) П. 2 ст. 22 ЗУ "Про столицю України - місто-герой Київ"

2) встановлювати порядок утримання та експлуатації об'єктів, розташованих у місті, та прилеглої до них території, правила благоустрою, торговельного, побутового, транспортного, житлово-комунального та іншого соціально-культурного обслуговування, визначати особливості землекористування та використання інших природних ресурсів;

Тоже нет ни слова о компетенции устанавливать правила парковки транспортных средств.

Что в итоге получается? В 2002 году Киевсовет принял очень интересное решение – руководствуясь законами, которые наделили его полномочиями устанавливать правила благоустройства, он установил правила парковки транспортных средств. А как? А так – «Встановити Правила благоустрою території, Правила паркування транспортних засобів у м. Києві, які є їх невід'ємною частиною». И всё.
"
Взято www.liga.net

Drunkard |

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Адвокат] 27 июня 2008 в 17:20

В ответ на:

Итак, само распоряжение Киевсовета 2005 г.

Эй, так ты опять отстал от жизни.
Ща блокируют не за нарушение ПДД, а за неоплату парковки таки. На основании какого-то более другого распоряжения.

Адвокат | коооввааааарный

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Drunkard] 27 июня 2008 в 17:26

Ок, допустим отстал ибо особо не вдавался в последние новшевства. Тогда распоряжение давай сюда на "съедение".
Ещё один макумент интересной внутренности:
"МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

ПОГОДЖУЮ
Заступник директора Департаменту
Н. А. Железняк
11 березня 2008 року
ЗАТВЕРДЖУЮ
Заступник Міністра
Л. В. Єфіменко
11 березня 2008 року

ВИСНОВОК N 1/89
про скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правового акта

Головне управління транспорту Київської міської державної адміністрації,
Головне управління Міністерства внутрішніх справ України в м. Києві
_________________________________________________________
(найменування міністерства, іншого органу, який прийняв нормативно-правовий акт)

Наказ від 18 грудня 2007 року N 83/167
"Про порядок застосування заходів впливу до водіїв, що порушили Правила дорожнього руху та встановлені у м. Києві Правила благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у м. Києві, затверджені рішенням Київради від 26.09.2002 N 47/207"

(вид, дата, номер та заголовок нормативно-правового акта)

_________________________________________________________

19 грудня 2007 року N 30/765
_________________________________________________________
(дата і номер державної реєстрації)

Виявлення порушень (підпункт "г" пункту 17 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28 грудня 1992 року N 731).
______________________________________________________________________________________
(правові підстави скасування рішення про державну реєстрацію)

ВИСНОВОК:

Наказом Головного управління транспорту Київської міської державної адміністрації та Головного управління Міністерства внутрішніх справ України в м. Києві від 18 грудня 2007 року N 83/167, зареєстрованим у Головному управлінні юстиції у місті Києві 19 грудня 2007 року за N 30/765, встановлено порядок застосування передбачених рішенням Київської міської ради від 26 вересня 2002 року N 47/207 заходів впливу: примусове переміщення та блокування (розблокування) транспортних засобів водіїв, що порушили Правила дорожнього руху, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 року N 1306, та Правила благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у м. Києві, затверджені зазначеним рішенням Київради.

Такі заходи обмежують можливість власників транспортних засобів користування ними. Проте відповідно до статті 41 Конституції України кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, і ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.

При цьому згідно зі статтею 319 Цивільного кодексу України власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд і має право вчиняти щодо свого майна будь-які дії, які не суперечать закону. Діяльність власника може бути обмежена чи припинена або власника може бути зобов'язано допустити до користування його майном інших осіб лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

Крім того, зазначені заходи впливу фактично встановлюють відповідальність водіїв за порушення правил зупинки і стоянки транспортних засобів. Проте засади цивільно-правової відповідальності; діяння, які є злочинами, адміністративними або дисциплінарними правопорушеннями, та відповідальність за них визначаються виключно законами (стаття 92 Конституції України), і на сьогодні Кодексом України про адміністративні правопорушення встановлена відповідальність водіїв за порушення правил зупинки і стоянки, що відповідно до частини другої статті 122 цього Кодексу являє собою попередження або накладення штрафу.

Вилучення транспортного засобу передбачено частиною четвертою статті 265 Кодексу України про адміністративні правопорушення при вчиненні порушень, передбачених частиною другою статті 2061 цього Кодексу (обладнання власниками або водіями транспортних засобів спеціально прихованими або замаскованими місцями, які використовуються для перевезення нелегальних мігрантів).

Таким чином, зазначеним суб'єктам нормотворення не надано повноважень на врегулювання вищезазначених питань.

На підставі викладеного та відповідно до підпункту "г" пункту 17 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, органів господарського управління та контролю, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28 грудня 1992 року N 731, підпункту 4.5 пункту 4 Порядку скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правових актів, занесених до державного реєстру, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 31 липня 2000 року N 32/5, зареєстрованого 31 липня 2000 року за N 458/4679, та керуючись абзацом другим пункту 5 цього Порядку, рішення про державну реєстрацію наказу Головного управління транспорту Київської міської державної адміністрації та Головного управління Міністерства внутрішніх справ України в м. Києві від 18 грудня 2007 року N 83/167 "Про порядок застосування заходів впливу до водіїв, що порушили Правила дорожнього руху та встановлені у м. Києві Правила благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у м. Києві, затверджені рішенням Київради від 26.09.2002 N 47/207", скасувати.

Виключено з державного реєстру нормативно-правових актів 27.03.2008.

Заступник директора
Департаменту державної
реєстрації нормативних актів

О. В. Радіоненко
Заступник начальника відділу
з питань банківського, фінансового
та зовнішньоекономічного
законодавства

С. М. Мягченко
Редактор
М. Д. Клопова
"

Адвокат | коооввааааарный

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Drunkard] 27 июня 2008 в 17:35

По поиску на офсайте Киевсовета по слову "паркування" выдало сей список только

Кому будет интересно поискать по другим критериям поиска, велкам. Чес слово, просто нет времени этим сейчас заморачиваться. Если надыбают последний документ, попробую его "погрызть"

в компании коллег и желающих присоединиться.
ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИЛИ ПРОСЬБА: ДАВАЙТЕ ТУТ ОСТАВИМ ТОЛЬКО КОНКРЕТНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ НАКИДКИ БЛОКИРАТОРОВ. ЭМОЦИИ И ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ ОСТАВТЕ ДЛЯ ДРУГИХ ТЕМ.

TUZZIK | V.I.P

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Адвокат] 28 июня 2008 в 01:16

Курим "бандитские правила"
на жирнокрасное обращаем внимание

VII. Блокування коліс транспортних засобів на відведених місцях для паркування

7.1. Блокування коліс транспортних засобів застосовується, якщо:

• водії припаркованих транспортних засобів не сплатили місцевий збір та послуги за паркування;

• місцевий збір та послуги за паркування сплачені не в повному обсязі або з порушенням порядку оплати;

• прострочено час дозволеного (сплаченого) паркування;

• порушено режим роботи місць платного паркування.

7.2. Блокування (розблокування) коліс транспортних засобів, водії яких порушили Правила паркування, здійснюється оператором.

7.3. Блокування здійснюється шляхом встановлення на будь-яке колесо транспортного засобу блокуючого пристрою (блокіратора).

7.4. Оператором, який здійснює блокування, складається акт про блокування (затвердженої форми).

Акт складається у 2-х примірниках і містить:

- дані оператора, який встановлює блокіратор;

- ім'я, прізвище та особистий підпис оператора, який здійснює блокування;

- координати оператора, до якого треба звернутись для зняття блокіратора;

- час і причину встановлення блокіратора.

Один примірник акта розміщується на видному місці на транспортному засобі, другий - залишається у оператора.

7.5. Розблокування транспортного засобу здійснюється за умови повної сплати водієм збору та послуг за паркування і виконані роботи з блокування і розблокування коліс у розмірах, визначених та затверджених у встановленому порядку.

У разі відмови водія від сплати зазначених вище коштів оператор в присутності понятих складає акт про порушення водієм встановленого порядку паркування, вказує розмір збору та послуг за паркування, виконані роботи з блокування та розблокування транспортного засобу, після цього проводиться розблокування коліс. Акт направляється до суду для стягнення зазначених вище коштів з порушника в примусовому порядку.

7.6. Оплата робіт з блокування (розблокування) коліс транспортних засобів:

7.6.1. Особи, які порушили Правила паркування і до транспортних засобів яких застосовані заходи з блокування коліс, повинні сплатити за послуги паркування, роботи з блокування і розблокування, штраф, пеню у повному обсязі.

У разі відмови від оплати зазначених послуг та робіт їх розмір стягується в судовому порядку відповідно до законодавства України.

7.6.2. Сплата за роботи з блокування (розблокування) коліс транспортних засобів не звільняє власників транспортних засобів від сплати послуг за паркування.

7.6.3. Роботи з блокування (розблокування) коліс транспортних засобів сплачуються власником транспортного засобу або особою, яка має право на користування транспортним засобом.

Оплата здійснюється:

- шляхом перерахування коштів через установи спеціалізованих банків і Ощадного банку України на рахунок оператора, що надає послуги паркування, виконує роботи з блокування (розблокування) коліс транспортних засобів;

- шляхом готівкового розрахунку з працівником оператора, який здійснює зазначені роботи, з оформленням розрахунку у встановленому порядку (касовий чек, квитанція суворої звітності про оплату робіт та послуг, журнал (книга) обліку квитанцій, зареєстрована у відповідному податковому органі, зберігання у встановленому порядку корінців квитанцій про сплату звітних документів для перевірки та контролю тощо).

7.6.4. Тарифи на платні послуги з блокування (розблокування) коліс автотранспортних засобів узгоджуються з управлінням з питань цінової політики Київської міської державної адміністрації за поданням оператора.

7.6.5. Тарифи на послуги можуть бути переглянуті у разі зміни курсу національної валюти, встановленого Національним банком України, рішеннями Уряду щодо індексації платежів, росту інфляції тощо.

7.7. Матеріальну відповідальність за можливі механічні пошкодження транспортних засобів при блокуванні (розблокуванні) коліс згідно з чинним законодавством несе оператор.

Если снимать отказываются- снимаем сами

- а что делать ?

если они сами не выполняют свои "правила"- почему их должен выполнять я ?

spd | IesuiT

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Адвокат] 28 июня 2008 в 11:21

В ответ на:

В 2002 году Киевсовет принял очень интересное решение – руководствуясь законами, которые наделили его полномочиями устанавливать правила благоустройства, он установил правила парковки транспортных средств. А как? А так – «Встановити Правила благоустрою території, Правила паркування транспортних засобів у м. Києві, які є їх невід'ємною частиною». И всё.

Здесь они тоже лоханулись. Установили-то "авансом", по сути - незаконно, а Закон "Про благоустрій населених пунктів " появился позже -06.09.2005.
Стаття 10. Повноваження сільських, селищних і міських рад у
сфері благоустрою населених пунктів
6) затвердження правил благоустрою територій населених
пунктів;
11) визначення місць стоянок транспортних засобів на об'єктах благоустрою населених пунктів, графіків роботи кладовищ, зовнішнього освітлення та санітарного очищення території, термінів проведення робіт з реконструкції та капітального ремонту об'єктів благоустрою;

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: TUZZIK] 28 июня 2008 в 11:40

Камрад, а имеет право блокираторщик составить акт нарушения для суда?? Есть какая-то нормативна на этот счёт?

И как называется это космическое постановление, что ты процитировал? Это правило, закон или что?

TUZZIK | V.I.P

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: Frejer_Stolz] 30 июня 2008 в 19:50

Решение Киевсовета N 47/207 от 26.09.2002 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у м. Києві"-- вот это...

акт.. ну пусть составит... в суде думаю посмеются...

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам? *DE

[Re: TUZZIK] 1 июля 2008 в 13:40

В ответ на:

акт.. ну пусть составит... в суде думаю посмеются...

А законодательно как-то оговорено, кто имеет право составлять такие акты? Сцылочка?

Наступна

Усі сторінки

Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам?

Господа юристы, растолкуйте невежде по блокираторам?

Додаткова інформація

Модератор: