Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

Відповісти

vvlaw | Адвокат дьявола

Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

9 декабря 2008 в 17:26

"Письма счастья", как известно, одна из самых животрепещущих тем на автофорумах. И меня не раз просили подготовить механизм защиты. Я просьбу выполнил в меру своих возможностей.
Вот моя статья по этому поводу.
Здесь собраны воедино ссылки на памятку и подготовленные правовые документы по этой категории дел.
Кстати, я уполномочен заявить

что на Правовом портале защиты прав автомобилистов теперь предоставлен бесплатный доступ к правовым документам.

AlexanderL | СуперСтар

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 17:39

Вадим, подправьте плз.
«ПИСЬМА СЧАСТЬЯ»: ФОТОФИКСАЦИЯ НАРУШЕНИЙ ПРАВЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ И ЗАЩИТА ВОДИТЕЛЯМИ СВОИХ ПРАВ.

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 17:41

Отличная подборка!

Описка в тексте есть - "гнаявність"

Я хотел бы ещё приплести сравнение к автоматическому режиму - по инструкции автоматического комплекса Арена...

AlexBolo | V.I.P

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 17:42

Даже почитаю

Drunkard |

RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 17:51

В ответ на:

Кроме того, ст.14-1 КоАП недвусмысленно говорит о том, что такая фиксация и «заочное» вынесение постановлений в отношении собственника транспортного средства возможна, если нарушение зафиксировано средствами, работающими в автоматическом режиме.

Стаття 14-1. Відповідальність власників (співвласників)
транспортних засобів

До адміністративної відповідальності за правопорушення у
сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації
працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними
засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи
засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники
(співвласники) транспортних засобів.

Статья может быть прочитана двумя (!) способами:

Способ1:

у разі їх фіксації:
- працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису,
- засобами фото- і кінозйомки, відеозапису

Способ2:

у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі:
- спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису,
- засобами фото- і кінозйомки, відеозапису

Так что подчеркивание недвусмысленности - неправда, мягко говоря.

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Drunkard] 9 декабря 2008 в 17:54

Нужно быть объективным уже, раз такой разбор

Способ3:
у разі їх фіксації:
- /працюючими в автоматичному режимі/ спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису,
- /працюючими в автоматичному режимі/ засобами фото- і кінозйомки, відеозапису

Drunkard |

Re: RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Frejer_Stolz] 9 декабря 2008 в 17:55

В ответ на:

Способ3:

А чем он отличается от моего способа2?

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Drunkard] 9 декабря 2008 в 18:02

Тем, что "працюючи в автоматичному режими засобы" применяется к обеим частям текста - до ЧИ и после.

Drunkard |

Re: RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Frejer_Stolz] 9 декабря 2008 в 18:25

В ответ на:

Тем, что "працюючи в автоматичному режими засобы" применяется к обеим частям текста - до ЧИ и после.

Повторяю вопрос. Чем это отличается от моего способа 2?

rumata | важничающий писатель

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 19:08

Может попросить админов прикрепить тему?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: AlexBolo] 9 декабря 2008 в 19:53

В ответ на:

Даже почитаю

Frejer_Stolz | Пенсионер

Re: RE: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Drunkard] 9 декабря 2008 в 20:58

Ты гляди, какой серьёзный. Повторяет он вопрос

Ну в этот раз прав, признаю. Я невнимательно прочёл.

В общем, будем убеждать суд трактовать так, как удобно нам.

spd | IesuiT

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 23:15

Цитата из "Жалобы"

В ответ на:

Прилад, яким проводився нагляд за дорожнім рухом з метою фіксації порушень ПДР, не є автоматичним засобом фото- чи відеофіксації, оскільки він знаходиться у співробітника ДАІ, керується ним безпосередньо або через комп’ютер...

КпАП України передбачає, що для її застосування необхідно, щоб фіксація велася саме засобами фото-, кіно- або відео зйомки, які працюють у автоматичному режимі.

Кмк, нет смысла спорить о формулировке КоАП. Есть ли разница между автоматическим устройством и устройством, которое работает в автоматическом режиме? В принципе- да. Автоматическое - работает всегда автоматически, а если речь об автоматическом режиме - вероятно, предполагается и работа в ручном режиме. Ведь нигде в КоАП не сказано, что ВСЕ настройки и ВЕСЬ процесс работы прибора должен осуществляться в автоматическом режиме.
Если гаишник установил порог срабатывания радара 80 км/ч и держит его в руке - превышение скорости 80 км/ч как раз и фиксируется в автоматическом режиме. Можно развить эту линию и дальше, с учетом автоматических настроек объектива обычного фотоаппарата

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: spd] 9 декабря 2008 в 23:18

Там помимо порога срабатывания, ещё много параметров, которые задаются. Угол съёмки, да, в конце концов, направление и определение объекта съёмки... Это всё очень далеко от автоматического режима.

Commander | энтузиаст

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 23:36

Вадим, спасибо! Очень познавательный и полезный материал.

spd | IesuiT

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 9 декабря 2008 в 23:38

А я бы так не сказал. Именно автоматический спуск "затвора" при превышении и говорит о фиксации нарушения в автоматическом режиме. Сравни с ситуацией, если бы сержант Петренко самостоятельно нажимал на кнопку, как только увидит цифру 81км/ч - это явно ручной режим. Остальные настройки - вспомогательные, скажем так.

Никитка | IesuiT

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: spd] 10 декабря 2008 в 00:18

В ответ на:

Если гаишник установил порог срабатывания радара 80 км/ч и держит его в руке - превышение скорости 80 км/ч как раз и фиксируется в автоматическом режиме.

Исходя из определения слова "автоматический" (происходящий независимо от вмешательства человека) - нет.

Гаишник как минимум его постоянно в пространстве перепозиционирует + он может стереть снимок, он может выбрать режим работы - непосредственное вмешательство налицо.

То, как работает "Визир" - называется другим словом, "автоматизированный". Вроде ж разбирали этот вопрос недавно...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: spd] 10 декабря 2008 в 00:37

Достаточно того, что ГАИшник сам выбирает, куда этот прибор направить. Захочет - вообще выключит... Какая тут автоматика?

spd | IesuiT

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: Никитка] 10 декабря 2008 в 00:54

В ответ на:

То, как работает "Визир" - называется другим словом, "автоматизированный". Вроде ж разбирали этот вопрос недавно..

Слова "автоматизированный" в КоАП нет

А где разбирали-то? Пропустил.

spd | IesuiT

Re: Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

[Re: vvlaw] 10 декабря 2008 в 00:59

В ответ на:

Какая тут автоматика?

Вот блин. Да никакой там автоматики нет по сути, это же не полностью автоматическая камера на светофоре или что-то в этом роде. А зацепиться за "автоматический режим" можно запросто, и на вышеприведенную часть жалобы отписка сразу же и готова.

1

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Фотофиксация: аргументация и механизм защиты

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 139 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4918

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия