autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)

lh2 | promotor trololo **
О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
10 августа 2010 в 20:06
Итого, уж очень зачастили в последнее время темы о разнообразных чудачествах всяких ГАЙцев. Только сейчас активно флеймятся 4 или 5 веток. Причем частенько сопровождается все это видеоматериалами и прочим. Тенденция однако. Это говорит с одной стороны - о росте правосознания граждан, а с другой - о прогрессирующей потере нюха со стороны Важным моментом тут есть еще и то, что чем дальше - тем больше менты нервно реагируют на камеру, и прочие "умничания". Отсюда есть идея - перевести количество в качество, а борьбу с системой - на системный уровень, каковую идею я и предлагаю обсудить.
Итак, идея состоит в создании специализированного WEB ресурса, на котором собирать подобные материалы, но систематизированные по "действующим лицам" и "типичным местам и ситуациям". Так что-бы по номеру жетончика - можно было мгновенно получить всю подноготную на конкретного мента, от должности и фамилии, телефонов начальства, до подборки тематических видеороликов и судебной практики по обжалованию постанов этого клоуна. То же самое - по GPS координатам "засады" - получить список типичных разводов, основных исполнителей, возможных контраргументов и снова таки - судебной практики. И сделать сей ресурс - максимально доступным в.т.ч. с мобильных телефонов.

Обоснование:
Это даст возможность значительному проценту водителей (минимально технически оснащенных):
1) Прям на месте понять с кем имеешь дело, и порадовать мента знанием имени-отчества и телефонов его прямого начальства. Ну или использовать эти сведения по прямому назначению )
2) Еще в процессе разговора развлечь мента роликами о том, как он обсирался предыдущие разы. И заодно - обрадовать его тем, что его "портфолио" будет очередной раз пополнено В принципе само по себе наличие "досье" на мента в инете действует на него угнетающе, и сильно снижает потенцию. Будем надеяться - что при регулярных процедурах - вплоть до возникновения стойкого рефлекса....
3) Как минимум - позволит "пострадавшим" нанести менту хоть какое возмездие, путем пополнения "портфолио", чем получить моральную коменсацию.
4) Наличие подобной базы позволит при обжаловании действий ссылаться на неоднократность случаев, и возможно - оформлять коллективные иски. А так-же при регулярности эксцессов - жаловаться на действия этого самого мента прямого руководства, которое подобную регулярность допускает.
5) При поддержке со стороны лойеров - будет позволять оформлять бамаги (жалобы и обжалования) путем забития номера значка, и выбора из меню типа развода (нескольких), путем макроподстановки в соответствующую козу. В идеале - еще и автоматизация отправки этого по почте. Что должно сильно снизить порог гемороя при обжаловании, и похоронить что ГАИ что суды под могучим DDOS-ом... Если суды правильно себя будут вести - судьям можно предоставить аналогичный метод автоматической генерации решений, просто по ID содержащемуся в тексте иска.... А они - они ленивые

Но самое смешное не в этом.... Наличие подобной базы - позволит тому-же ГАИшному начальству самому постоянно обозревать галерею подвигов своих подчиненных, и даст им повод намного чаще и гуще этих подчиненных анально стимулировать к исправному несению службы. Более того, даже начальство начальства вполне может аналогично стимулировать просто начальство, за недостаточную стимуляцию....

Главный хинт совершенно секретно, перед прочтением - сжечь
Насколько я вообще что-то помню про системы, то подобного масштаба усиление обратных связей в системе - оно неминуемо должно ввести систему в резонанс, и по итогу - разрушить. Ибо количество анальной стимуляции сверху (что за "план", что за "косяки") рано или поздно сделает для "нижних" бессмысленной саму деятельность (любую). А прекращение деятельности снизу - к прекращению финансовой подпитки "вверх". Кароче фонтан заткнуть...


Технически - оно насколько я понимаю особого труда не представляет (ну все относительно, конечно), и имхо эти технические трудности - меркнут перед полезными эффектами.

Итого, прошу камрадов высказать свое мнение по поводу предпологаемой действенности подобных шагов, и/или по поводу возможности их участия в подобном проекте. Соответствующие голосовалки - оформлю чуть позже. Мнение ПолковникаГАИ - будет особо ценно.
dimitar | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 20:10
Засады - проще отмечать на mapcam.info, увеличивать или уменьшать рейтинг в зависимости от актуальности, а потом экспортировать себе метки с рейтингом выше 1.

Подборки материалов, дел, разбор ситуаций и БД по гайцам было бы проще реализовать на базе wiki-движка, прикрученного к автоуа.

Короче говоря, нужен wiki.autoua.net
dimitar | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: dimitar] 10 августа 2010 в 20:14
Вот пример у соседей:
Категория:Общение с ГИБДД
http://www.jcwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%...%91%D0%94%D0%94

Категория:ДТП
http://www.jcwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%94%D0%A2%D0%9F

Категория:ПДД
http://www.jcwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%94%D0%94

В случае создания аналогичного ресурса можно в итоге получить т.н. "Базу знаний" и пользоваться ею, а не шерстить форум, ища "подстава", потом "падстава", "по_става" и т.п.
lh2 | promotor trololo **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: dimitar] 10 августа 2010 в 20:22
Выбор технической платформы - дело восьмое. Тут имхо важная фишка - персонификация по конкретному ИДПС и подразделению (начальнику). Типа хай им настанет 1984
dimitar | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 20:27
В ответ на:

Выбор технической платформы - дело восьмое. Тут имхо важная фишка - персонификация по конкретному ИДПС и подразделению (начальнику). Типа хай им настанет 1984



выбор платформы тут едва ли не первичен, потому как накопление опыта уже ведется, но оно разбросана по трем разделам, некаталогизировано, содержит в себе ошибки или неточности, которые по прошествии времени никто не исправляет.
В wiki наполнение можно начать хоть сегодня, вопрос лишь в том - это будет вики на базе автоуа или же на отдельной вики-"ферме". За 2-3 года на форуме поднакопилась солидная база знаний - я, например, у себя храню около 50 ссылок на различные темы, которые касаются протоколов, судебных решений или поведения гайцов, но это жутко неудобно и непрактично при поиске нужной информации.
Sokol:) | патриарх ***
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: dimitar] 10 августа 2010 в 20:29
вики на аутоуа було б супер
lh2 | promotor trololo **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: dimitar] 10 августа 2010 в 20:30
Меня в данной ветке - интересуют аспекты скорее социальные, а не технические. Но и их можно обсудить тоже конечно. Главное что-бы читабельность ветки не исчезла Может стоит для "техники" даже отдельную завести
Петрович | V.I.P ***
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 20:33
Тема хороша. Реализация - обсуждаема. Как предмет анализа - была бы интересна всем: от непосредственных "участников" до "думающих" начальников.
Но! Поскольку по сути осуществляется глубокий подкоп к "денежным ручейкам, сливающимся в бурную реку" (и речь здесь не только о "нале", получаемом от "нарушителя" в качестве "мировой", но и вполне легальным деньгам, идущим от "не хотящих заморачиваться") - вполне существует вероятность отнесения такого рода деятельности к "преступным деяниям", порочащим честь и достоинство/разглашение конфиденциальной и прочей.../..., ну и последующим террором по отношению как к сайту/базе, так и их создателям/техсопорту и пр.
В общем, надо бы сначала узнать, как тут обстоит дело с юридической точки зрения.
ИМНО
dimitar | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 20:35
В ответ на:

Меня в данной ветке - интересуют аспекты скорее социальные, а не технические. Но и их можно обсудить тоже конечно. Главное что-бы читабельность ветки не исчезла Может стоит для "техники" даже отдельную завести



по "технике" уже отправлено предложение - http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4129803

А социальное - оно уже есть, но неупорядоченно
Большинство участников, которые вступают в прения с гаи по поводу протоколов, публикуют едва ли не все детали - сканы протоколов, тексты заявлений, исков, фотки мест, ФИО инспекторов, место и обстоятельство остановки.
Акварель | шутница **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 21:52
Идея замечательная. +1 к Петру по поводу уточнения у юристов.
Согласна помочь в поиске и систематизации уже бродящей на просторах инета информации.
deleted | Анонім
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 10 августа 2010 в 22:39
В ответ на:

Меня в данной ветке - интересуют аспекты скорее социальные, а не технические. Но и их можно обсудить тоже конечно. Главное что-бы читабельность ветки не исчезла Может стоит для "техники" даже отдельную завести




угу, головне зробити щоб людям було не влом писати.
для початку мабуть логічно прив'язати до аутоуа, значить magnet-у і карти в руки.

ідея не погана, відео краще хостити на ютубі, щоб не спокушати кого треба до перевірок серверів на порнографію.
lh2 | promotor trololo **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: Петрович] 11 августа 2010 в 00:30
В ответ на:

Тема хороша. Реализация - обсуждаема. Как предмет анализа - была бы интересна всем: от непосредственных "участников" до "думающих" начальников.
Но! Поскольку по сути осуществляется глубокий подкоп к "денежным ручейкам, сливающимся в бурную реку" (и речь здесь не только о "нале", получаемом от "нарушителя" в качестве "мировой", но и вполне легальным деньгам, идущим от "не хотящих заморачиваться") - вполне существует вероятность отнесения такого рода деятельности к "преступным деяниям", порочащим честь и достоинство/разглашение конфиденциальной и прочей.../..., ну и последующим террором по отношению как к сайту/базе, так и их создателям/техсопорту и пр.
В общем, надо бы сначала узнать, как тут обстоит дело с юридической точки зрения.
ИМНО



Шо сопротивление будет - то понятно. Но есть средства и методы Широко тут это обсуждать - считаю лишнее, но они есть, и профи (коих и на форуме даже немало) их отлично разумеют. Итого думаю средств чисто технических (и организационных) вполне достаточно, дабы всякие поползновения в эту сторону стали если и не невозможными, то как минимум - экстремально дорогими. Дороже чем например организация проезду кортежей президента Итого при правильной организации - шансы системы на сопротивление чисто в этом плане - считаю иллюзорные
lh2 | promotor trololo **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: ] 11 августа 2010 в 00:32
В ответ на:

В ответ на:

Меня в данной ветке - интересуют аспекты скорее социальные, а не технические. Но и их можно обсудить тоже конечно. Главное что-бы читабельность ветки не исчезла Может стоит для "техники" даже отдельную завести




угу, головне зробити щоб людям було не влом писати.
для початку мабуть логічно прив'язати до аутоуа, значить magnet-у і карти в руки.

ідея не погана, відео краще хостити на ютубі, щоб не спокушати кого треба до перевірок серверів на порнографію.




не думаю. Если все будет всерьез - то само магнетто захочет быть подальше от этой бодяги, как минимум - на начальных этапах. Ибо плющить будут. Максимум - это ПР, и возможно - организационно-техническое участие, и то негласное
nSergey | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 11 августа 2010 в 01:33
В ответ на:

В ответ на:

Тема хороша. Реализация - обсуждаема. Как предмет анализа - была бы интересна всем: от непосредственных "участников" до "думающих" начальников.
Но! Поскольку по сути осуществляется глубокий подкоп к "денежным ручейкам, сливающимся в бурную реку" (и речь здесь не только о "нале", получаемом от "нарушителя" в качестве "мировой", но и вполне легальным деньгам, идущим от "не хотящих заморачиваться") - вполне существует вероятность отнесения такого рода деятельности к "преступным деяниям", порочащим честь и достоинство/разглашение конфиденциальной и прочей.../..., ну и последующим террором по отношению как к сайту/базе, так и их создателям/техсопорту и пр.
В общем, надо бы сначала узнать, как тут обстоит дело с юридической точки зрения.
ИМНО



Шо сопротивление будет - то понятно. Но есть средства и методы Широко тут это обсуждать - считаю лишнее, но они есть, и профи (коих и на форуме даже немало) их отлично разумеют. Итого думаю средств чисто технических (и организационных) вполне достаточно, дабы всякие поползновения в эту сторону стали если и не невозможными, то как минимум - экстремально дорогими. Дороже чем например организация проезду кортежей президента Итого при правильной организации - шансы системы на сопротивление чисто в этом плане - считаю иллюзорные



Если в этом плане действительно все так хорошо (а система таки большая, сомнения возникают, без обид), то в остальном не вижу особых препятствий для подобной системы. Особенно если будут этим заниматься и развивать, люди заинтересуются.
Drunkard | **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 11 августа 2010 в 10:21
В ответ на:

Итак, идея состоит в создании специализированного WEB ресурса, на котором собирать подобные материалы, но систематизированные по "действующим лицам" и "типичным местам и ситуациям".



Так кипа такого хлама есть уже на монзосайте.
Vazovod | Достоевский **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 11 августа 2010 в 10:32
Тебе настигне доля Монзи.Подумай про це.Ти будеш незрозумілий для тутешньої більшості.

ASTON | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 11 августа 2010 в 10:52
В общем +1, но есть вопрос по использованию этой системы.
Какова готовность автолюбителей пользоваться такой системой?
В плане компграмотности и техоснащения
Или сам себе доктор?
Alexander_cROW | старый писатель ***
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: Drunkard] 11 августа 2010 в 11:23
В ответ на:

Так кипа такого хлама есть уже на монзосайте.


+1 ... головна проблема каталогізація
а це тяжка та нудна праця ... хто цим буде займатися?
dimitar | важничающий писатель **
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: Alexander_cROW] 11 августа 2010 в 11:34
В ответ на:

В ответ на:

Так кипа такого хлама есть уже на монзосайте.


+1 ... головна проблема каталогізація
а це тяжка та нудна праця ... хто цим буде займатися?



монзосайт жестко привязан к творчеству монзы и его действиям.

В случае wiki управлением контента, наполнением и обновлением сможет заниматься любой зарегистрированный участник, он же может и добавлять категорию, а "шериф" (суть есть модераторы) смогут патрулировать правки, отменять вандализм и т.п. Да что тут объяснять - посмотрите хотя бы историю правок статей на википедии, которые касаются спекулятивных тем - истории, политики.

В отличие от монзосайта, мы могли бы сделать комплексный ресурс, где могли бы содержаться не только вопросы по ГАИ, но и как себя вести в случае ДТП, "машина не заводится, как быть?", чем заправлять, бензин-дизель, как брать кредит, на что обращать внимание при страховке, прохождение ТО, +/- генеральной доверенности и т.п.
В конце концов, даже туристические маршруты было бы удобно там собрать, а не искать в русской, украинской и падонкоффской раскладке )

Посмотрите пример в виде российского ресурса: http://www.jcwiki.ru/
Он содержит полезные категории по покупке/продаже авто, правовые вопросы.
Сюда можно будет собрать всю информацию, вопросы по которой ежемесячно возникают на форуме.

Что касается законности собирания информации о действиях гаи, то "Діяльність міліції є гласною. ... Не підлягають розголошенню відомості, що становлять державну або службову таємницю".
Вредный Хряк | V.I.P ***
Re: О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)
[Re: lh2] 11 августа 2010 в 11:46
инициатива бессмысленна в силу своей деструктивности.

поставлена задача "сделать ИМ плохо" вместо того, чтобы "сделать НАМ хорошо", а это две большие разницы .
Autoua.netФорумAutoua форум

О борьбе с главной проблемой на дорогах (многабукав)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 12074