Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук

Помітити все прочитаним

Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×

Вход

Форум

Наступна

1

Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

Відповісти

Egouar | СуперСтар

Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

19 мая 2016 в 14:21

Озадачился утеплением квартиры и смотрю варианты. Некоторые фирмы предлагают пенопласт разной плотности и толщины, а также минвату. Вроде как минвата и лучше и дороже, но в то же время судя из графиков теплопотерь пенопласт 100 мм обладает лучшими качествами нежели минвата 50 мм. Стоит ли переплачивать?

Змінено Egouar (14:22 19/05/2016)

Сповістити модератора

Chmln | V.I.P

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Egouar] 19 мая 2016 в 14:36

если дом железобетонный, разницы нет, ну кроме пожаробезопасности

Сповістити модератора

Invisible_Shurup | Достоевский

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Egouar] 19 мая 2016 в 14:48

Есть ещё пенополистирол(стиродур) - гораздо тоньше (или гораздо лучше по характеристикам при одинаковой толщине).

Сповістити модератора

Kirpichenkov | опытный писатель

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Egouar] 19 мая 2016 в 15:38

Egouar 19.05.2016 14:21 пишет:

Озадачился утеплением квартиры и смотрю варианты. Некоторые фирмы предлагают пенопласт разной плотности и толщины, а также минвату. Вроде как минвата и лучше и дороже, но в то же время судя из графиков теплопотерь пенопласт 100 мм обладает лучшими качествами нежели минвата 50 мм. Стоит ли переплачивать?

У Вас какая сторона дома (ориентация по сторонам света) и какой этаж? Пенопласт гидрофобен. Минвата, наборот, втягивает влагу. Если намудрите что-то с внешней покраской, то с пенопластом не так будет критично. Но у пенопласта есть свои недостатки - пенопласт при высоких температурах разлагается. Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху. Стеродур более плотный, поэтому он разрушается медленнее.
Т.е. если у Вас низкий этаж и северная сторона, где вероятна повышенная влажность, а избыток солнечного света и тепла Вам не грозит, то лучше брать пенопласт или стеродур. Если этаж высокий, а сторона солнечная и солнце летом жарит ого-го, а на сырость даже намека нет, то лучше брать минвату.
В принципе, и пенопласт не так уж и быстро умирает под штукатуркой (частично штукатурка защищает, а частично верхние слои самого пенопласта), а минвата не настолько уж боится сырости. Но в общем, где-то так.

Сповістити модератора

VOVALDI | Достоевский

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Invisible_Shurup] 19 мая 2016 в 17:28

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.

Invisible_Shurup 19.05.2016 14:48 пишет:

Есть ещё пенополистирол(стиродур) - гораздо тоньше (или гораздо лучше по характеристикам при одинаковой толщине).

Сповістити модератора

Kirpichenkov | опытный писатель

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: VOVALDI] 19 мая 2016 в 20:33

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.

Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.

Сповістити модератора

Sergu44o | Spielberg

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Kirpichenkov] 19 мая 2016 в 21:36

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.

Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.

как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.

Сповістити модератора

Ravl | Будівельник

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Kirpichenkov] 19 мая 2016 в 22:31

Kirpichenkov 19.05.2016 15:38 пишет:

Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху.

Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури. Не варто використовувати всередині приміщень, бо при горінні виділяє шкідливі речовини. Згідно норм в нових будинках (на старі ніхто не дивиться) на фасаді необхідно виконувати пожежний розрив (згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).

Сповістити модератора

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Sergu44o] 19 мая 2016 в 22:32

Sergu44o 19.05.2016 21:36 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:

VOVALDI 19.05.2016 17:28 пишет:

Не путайте пенополистирол и стиродур по плотности они одинаковые, но пенополистирол горючь, а стиродур нет.

Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.

как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.

есть не поддерживающие горение.

Сповістити модератора

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Ravl] 19 мая 2016 в 22:36

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 15:38 пишет:

Если у Вас солнечная сторона и летом стена сильно накалится, то постепенно пенопласт под слоем штукатурки будет умирать, превращаясь в труху.

Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури. Не варто використовувати всередині приміщень, бо при горінні виділяє шкідливі речовини. Згідно норм в нових будинках (на старі ніхто не дивиться) на фасаді необхідно виконувати пожежний розрив (згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).

На шулявке под ВЕНТИЛИРУЕМЫМ фасадом был пенопласт. Когда начало гореть, то восходящими потоками как в дымоходе потянуло по всем фасаду вверх. Был бы не поддердивающий горение материал - все было бы ОК.

Если пенопласт отштукатурен ( это невентилируемый фасад - то поджечь его так не получится.
Внутри - а это на лестничной площадке, курилке, возле лифта - надо использовать не поддерживающую горение и не выделяющую вредных веществ при горении - минеральную вату.

Сповістити модератора

juiT | IesuiT

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Egouar] 19 мая 2016 в 22:44

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.

Сповістити модератора

juiT | IesuiT

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Ravl] 19 мая 2016 в 22:46

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

(згадайте будинок на шулявці, там розривів не було).

В вентилируемых фасадах, запрещено использовать пенопласт, только минвата.

Сповістити модератора

Sergu44o | Spielberg

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Kirill_vaz] 19 мая 2016 в 22:47

Kirill_vaz 19.05.2016 22:32 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 21:36 пишет:

Kirpichenkov 19.05.2016 20:33 пишет:

В ответ на:

...

Может они есть разных марок, но то, что я брал в руки таки отличалось по плотности. Стиродур был плотнее. А пенопласт есть и негорючих марок. А вообще если быть точным, то и то, и другое вспененный пенополистирол. Просто стиродур - это коммерческое название экструдированного пенополистирола.

как меня когда-то учили пожарные на учениях - нет НЕГОРЮЧИХ материалов )))
есть ТРУДНОгорючие.

есть не поддерживающие горение.

угу. но всё оно - горючее

Сповістити модератора

Kirpichenkov | опытный писатель

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Ravl] 19 мая 2016 в 23:27

Ravl 19.05.2016 22:31 пишет:

Не пишіть маячню, ППС пофіг на сонячні промені і відповідні температури.

Да, правда? Оставьте лоток от холодильника на год на палящем солнце и посмотртите насколько пофиг. В холодильниках используется тот же пенополистирол, просто не вспененный. Вспененный еще быстрее умирает.
Под штукатуркой пенополистирол стареет медленее конечно, сильно медленнее, но стареет, если есть существенный нагрев.

Сповістити модератора

Евгений1968 | Супер писатель!

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: juiT] 20 мая 2016 в 00:08

juiT 19.05.2016 22:44 пишет:

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.

глупости только не нужно писать про паропроницаемость стен и т.д.
"Пенопласт (пенополистирол) - строительный тепло- звукоизоляционный материал, обычно в форме плит (ППС), производимый на основе полистирола или его производных (относятся к синтетическим полимерным пластмассам) путем вспучивания с помощью газообразователя, в результате чего он состоит на 98% из воздушных ячеек.
Изоляционные плиты из пенополистирола (пенопласта) марки ПСБС-15, ПСБС-25, ПСБС-35 и ПСБС-50 имеют плотность соответственно 15, 15-25, 25-35 и 35-50кг/м.куб.
Его широко применяемой разновидностью является экструдированный пенополистирол (XPS), который изготавливается смешиванием и выдавливанием из экструдера при высокой температуре. За счет этого он более прочен, чем обычный пенопласт, так как имеет цельную микроструктуру- множество заполненных молекулами воздуха закрытых ячеек, непроницаемых для проникновение газа и воды. Он расчитан на 1000 и более циклов замораживания-оттаивания, имеет коэфициент теплопроводности 0.028-0.032 вт/м.
Пенополистирол Стиродур применяется во многих областях строительства: теплоизоляция окон, стен, полов, перекрытий, крыш, зданий, теплоизоляция подземных частей зданий (фундаментные стены) ликвидация мостиков холода на стыке конструкций, производство «сэндвич-панелей», теплоизоляция автомобильного и железнодорожного полотна."

Сповістити модератора

Lekha | подсевший на форум

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Sergu44o] 20 мая 2016 в 11:48

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее

Стекло, кирпич/керамика, бетон?

Сповістити модератора

Chmln | V.I.P

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: juiT] 20 мая 2016 в 14:23

juiT 19.05.2016 22:44 пишет:

экструдированный пенополистирол (стиродур) = предназначен для утепления цокольных этажей, из-за своей механической прочности.
Для утепления стен не пригоден, из-за отсутствия паропроницаемости.

По теме пенопласт. Смысла в минвате на 7 этаже нет.

а про паропроницаемость пенопласта и железобетона, особенно с гидроизоляцией внутри ничего не напишешь?)))))

Сповістити модератора

Lacett | Шашечник

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Chmln] 20 мая 2016 в 14:39

Когда я мониторил вопрос, то при дотошном гуглении таки выпадают несколько ссылок с обьяснениями что стиродуром утеплять наружные фасады неправильно, кому интересно гуглите, мне влом.

Сповістити модератора

Sergu44o | Spielberg

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Lekha] 20 мая 2016 в 15:33

Lekha 20.05.2016 11:48 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее

Стекло, кирпич/керамика, бетон?

не поверишь, но да )))

Сповістити модератора

Lekha | подсевший на форум

Re: Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

[Re: Sergu44o] 20 мая 2016 в 16:24

Sergu44o 20.05.2016 15:33 пишет:

Lekha 20.05.2016 11:48 пишет:

Sergu44o 19.05.2016 22:47 пишет:

угу. но всё оно - горючее

Стекло, кирпич/керамика, бетон?

не поверишь, но да )))

Серёга, тебе - верю

Сповістити модератора

Наступна

1

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Что лучше минвата или пенопласт для квартиры?

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver

3 користувачів і 597 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6191

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

Форум