autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велодвижение по Бориспольской трассе

kieVWer | старожил ***
Велодвижение по Бориспольской трассе
25 мая 2016 в 17:15
Сабж.
Не против велосипедов и их водителей в принципе. Но похоже, отдельные велолюбители не понимают, чему подвергают свою и возможно чужую жизни. Даже ясным днём. А про передвижение по трассе в тёмное время суток (хоть с микрофонариком сзади хоть без него) даже говорить лишне.
Змінено kieVWer (17:17 25/05/2016)
eam | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: kieVWer] 25 мая 2016 в 17:37
kieVWer 25.05.2016 17:15 пишет:

Сабж.
Не против велосипедов и их водителей в принципе. Но похоже, отдельные велолюбители не понимают, чему подвергают свою и возможно чужую жизни. Даже ясным днём. А про передвижение по трассе в тёмное время суток (хоть с микрофонариком сзади хоть без него) даже говорить лишне.



да тут просто 6.6.б)
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: kieVWer] 25 мая 2016 в 17:44
Так а что сподвигло на написание поста? Как ездят-то? А то всякие бывают уникумы. Могут и по 4 в ряд первой полосы Бориспольской ехать... А по ПДД:

В ответ на:

Велосипедисту забороняється:
б) (рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині), коли поряд облаштовано велосипедну доріжку;




Пока не построят велодорожку - велосипедистам по автомагистрали, дороге для автомобилей и проезжей части ездить можно . А вот там где есть велодорожки, говорят, полисмены уже гоняют велосипедистов с проезжей части. Будет велодорожка возле Бориспольской - будут и там гонять.
eam | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 17:46
MaksymS 25.05.2016 17:44 пишет:


Пока не построят велодорожку - велосипедистам по автомагистрали, дороге для автомобилей и проезжей части ездить можно . А вот там где есть велодорожки, говорят, полисмены уже гоняют велосипедистов с проезжей части. Будет велодорожка возле Бориспольской - будут и там гонять.



Это бред
По автомагистрали и дорогам для автомобилей - нельзя. По прочим проезжим частям нельзя, если рядом есть велодорожка.
Но разделить одно предложение на два в правилах нужно было, чтобы такие, как ты, не буквоедствовали вопреки здравому смыслу
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: eam] 25 мая 2016 в 17:54
eam 25.05.2016 17:46 пишет:

По автомагистрали и дорогам для автомобилей - нельзя.



Это ваше частное мнение. В ПДД написано совершенно друое - есть исключение когда можно.
eam 25.05.2016 17:46 пишет:

Но разделить одно предложение на два в правилах нужно было, чтобы такие, как ты, не буквоедствовали вопреки здравому смыслу



Предложение не разделено совершенно осознанно - иначе велосипедистам нельзя было бы ездить по автомагистралям и дорогам для автомобилей. Т.е. законодатель не дурак - понимает что если нет велодорожки то ехать велосипедисту все-равно надо. Тем более по хорошему асфальту.
onedrew | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 18:21
MaksymS 25.05.2016 17:54 пишет:


Предложение не разделено совершенно осознанно - иначе велосипедистам нельзя было бы ездить по автомагистралям и дорогам для автомобилей. Т.е. законодатель не дурак - понимает что если нет велодорожки то ехать велосипедисту все-равно надо. Тем более по хорошему асфальту.




Я даже не поленился найти свой пост из чуть более давней темы. Вот:

Я подозреваю, что если бы велодорожка имела отношение ко всем типам дорог, было бы написано так:
6.6. Велосипедисту забороняється:
б) рухатися по автомагістралях, дорогах для автомобілів і по проїзній частині, коли поряд облаштовано велосипедну доріжку;

Или вообще так:
6.6. Велосипедисту забороняється:
б) рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині, коли поряд облаштовано велосипедну доріжку;
Ибо проезжая часть и так является составляющей частью автомагистралей и дорог для автомобилей.

А вот это "а також" как раз их отделяет. То есть по автомагистралям и дорогам для автомобилей запрещено вообще, а по проезжей части - только, если есть велодорожка. Хотя правильно было бы выделить это в два разных пункта. И не было бы тогда путаницы. Очередное доказательство кривости формулировок в ПДД.
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: onedrew] 25 мая 2016 в 18:45
Не нужно черкать ПДД. Я знаю что автомобилисты это очень любят. Например зачеркивать разрешенные в городах скорости, считая что это для старых корчей только. Или не пропускать при повороте направо велосипедистов, которые едут прямо - мол это только для жигулей, владельцы статусных авто не обязаны пропускать велосипедистов. Так это все фантазии. Как и то, что можно из пункта 6.6.б вычеркивать пол предложения, чтобы получить то что хочется автомобилистам.
Змінено MaksymS (18:48 25/05/2016)
eam | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 18:54
MaksymS 25.05.2016 18:45 пишет:

Не нужно черкать ПДД. Я знаю что автомобилисты это очень любят. Например зачеркивать разрешенные в городах скорости, считая что это для старых корчей только. Или не пропускать при повороте направо велосипедистов, которые едут прямо - мол это только для жигулей, владельцы статусных авто не обязаны пропускать велосипедистов. Так это все фантазии. Как и то, что можно из пункта 6.6.б вычеркивать пол предложения, чтобы получить то что хочется автомобилистам.



а расскажи-ка, чем велик лучше механического транспортного средства, которое не может ехать быстрее 40км/ч, и которому тоже "ехать-то надо"?
onedrew | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 18:58
MaksymS 25.05.2016 18:45 пишет:

Не нужно черкать ПДД. Я знаю что автомобилисты это очень любят. Например зачеркивать разрешенные в городах скорости, считая что это для старых корчей только. Или не пропускать при повороте направо велосипедистов, которые едут прямо - мол это только для жигулей, владельцы статусных авто не обязаны пропускать велосипедистов. Так это все фантазии. Как и то, что можно из пункта 6.6.б вычеркивать пол предложения, чтобы получить то что хочется автомобилистам.



Так себе набрасываешь
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: eam] 25 мая 2016 в 18:59
eam 25.05.2016 18:54 пишет:

а расскажи-ка, чем велик лучше механического транспортного средства, которое не может ехать быстрее 40км/ч, и которому тоже "ехать-то надо"?



Тем что велик - это НЕ механическое транспортное средство, соответственно на него ограничение минимальной скорости в 40 км/час не распространяется. Кто не знает - чтобы быть механическим транспортным средством надо иметь ДВС или электродвигатель мощностью более 3 кВт. Если на велосипеде будет установлен двигатель мощностью более 3 кВт - он поедет намного быстрее чем 40 км/час.
Кроме того, велосипед отлично может ехать по обочине даже не появляясь в первой полосе. Чего не скажешь, к примеру, о тракторе - он туда просто не поместится и будет занимать первую полосу.
eam | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 19:04
MaksymS 25.05.2016 18:59 пишет:

eam 25.05.2016 18:54 пишет:

а расскажи-ка, чем велик лучше механического транспортного средства, которое не может ехать быстрее 40км/ч, и которому тоже "ехать-то надо"?



Тем что велик - это НЕ механическое транспортное средство, соответственно на него ограничение минимальной скорости в 40 км/час не распространяется. Кто не знает - чтобы быть механическим транспортным средством надо иметь ДВС или электродвигатель мощностью более 3 кВт. Если на велосипеде будет установлен двигатель мощностью более 3 кВт - он поедет намного быстрее чем 40 км/час.
Кроме того, велосипед отлично может ехать по обочине даже не появляясь в первой полосе. Чего не скажешь, к примеру, о тракторе - он туда просто не поместится и будет занимать первую полосу.



я не спрашивал, чем велосипед отличается от механического транспортного средства. Прочитай вопрос внимательнее
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: eam] 25 мая 2016 в 19:11
eam 25.05.2016 19:04 пишет:

я не спрашивал, чем велосипед отличается от механического транспортного средства. Прочитай вопрос внимательнее



Ну а что делать механическому транспортному средству, если надо пересечь дорогу по подземному переходу (скажем развернуться негде ибо пробка на двое суток и отбойник)? Ну не повезло этому механическому транспортному средству. У велосипеда есть свои преимущества .

Выйти из ситуации можно погрузив тихоход на платформу и разогнав фуру до выезда на бориспольку выше 40 км/час.

Проблема та же что и пересечение Днепра на велосипеде по черкасской дамбе. Или грузить вел в попутку, автобус, или в дизель. По другому никак - по дамбе ВОХР велосипед не пустят.
Змінено MaksymS (19:13 25/05/2016)
GSE | Супер писатель! *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 19:20
MaksymS 25.05.2016 18:45 пишет:

Не нужно черкать ПДД. Я знаю что автомобилисты это очень любят. Например зачеркивать разрешенные в городах скорости, считая что это для старых корчей только. Или не пропускать при повороте направо велосипедистов, которые едут прямо - мол это только для жигулей, владельцы статусных авто не обязаны пропускать велосипедистов. Так это все фантазии. Как и то, что можно из пункта 6.6.б вычеркивать пол предложения, чтобы получить то что хочется автомобилистам.


А велосипедисты любят шибко выпячивать свой статус.

На, читай http://www.tema.in.ua/article/9092.html

Движение велосипедистов на трассах прямо запрещено пунктом ПДД.
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: GSE] 25 мая 2016 в 19:30
Это не официальное разъяснение на официальной бумаге, а лишь воображение полицейского. Любой судья это предположение опровергнет.

Вот например о том что велосипедам, мотоциклам и гужевому транспорту можно двигаться по полосе ОТ есть письмо из МВД (но нельзя там парковаться). А о велодорожках официального разъяснения нету. Поэтому читаем ПДД .
Змінено MaksymS (19:31 25/05/2016)
eam | СуперСтар **
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 19:36
MaksymS 25.05.2016 19:30 пишет:

Любой судья это предположение опровергнет.



доказательства будут, или всё так же рыбу заворачиваем?
skyline_ua | приверженец ***
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: onedrew] 25 мая 2016 в 19:42
Хороший велосипедист - живой велосипедист. Сколько мест в Киеве, которые лучше проехать неспеша по "запретному" тротуару и быть целым и здоровым, нежели стараться проехать по дороге. И просто не вылазить на некоторых направлениях. Ну не для велосипеда большая часть дорог, так исторически сложилось.
А тут еще мало и надо кататься по автомагистрали, запрещенной для вело, больше негде...
Никогда в этой стране не будет велоинфраструктуры, с этим надо просто смириться.
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: eam] 25 мая 2016 в 19:42
Достаточно прочитать ПДД - по-моему это же очевидно. Не нужно ничего додумывать того, чего в ПДД не написано или вычеркивать то что написано. Нужно просто понять и принять. И о 60 км/час в городе тоже. У судьи же не возникает возражений что мол если это Форд, а не Жигули, то ему мол в городе можно 100 ехать, т.к. иномарка, и он спокойно себе принимает постановление оштрафовать водителя Форда даже невзирая на страну происхождения авто за превышение.
Змінено MaksymS (19:43 25/05/2016)
MaksymS | Достоевский *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: skyline_ua] 25 мая 2016 в 19:46
skyline_ua 25.05.2016 19:42 пишет:

Ну не для велосипеда большая часть дорог, так исторически сложилось.



Историю нужно переписывать. Это не сложно. Приблизился к велосипедисту ближе чем на полтора метра - лишение прав на пол года. И история резко поменяется. Будет как в Европе.
skyline_ua 25.05.2016 19:42 пишет:

Никогда в этой стране не будет велоинфраструктуры, с этим надо просто смириться.



Никогда не говори никогда.
skyline_ua | приверженец ***
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 19:48
Конечно, посмотрим. Надежда умирает последней... ))
HC-man | V.I.P *
Re: Велодвижение по Бориспольской трассе
[Re: MaksymS] 25 мая 2016 в 19:49
MaksymS 25.05.2016 17:44 пишет:

Так а что сподвигло на написание поста? Как ездят-то? А то всякие бывают уникумы. Могут и по 4 в ряд первой полосы Бориспольской ехать... А по ПДД:

В ответ на:

Велосипедисту забороняється:
б) (рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині), коли поряд облаштовано велосипедну доріжку;




Пока не построят велодорожку - велосипедистам по автомагистрали, дороге для автомобилей и проезжей части ездить можно . А вот там где есть велодорожки, говорят, полисмены уже гоняют велосипедистов с проезжей части. Будет велодорожка возле Бориспольской - будут и там гонять.



Пока не сделают 5 полос на Телиги, по полосе ОТ ездить можно. Пока не построят автобан на кольцевой, буду ездить там 150.
А еще на Трое положили велодорожку, ровнее чем проезжая часть. Чего бы там соточкой себя не порадовать?
А вообще, в начале бориспольки есть логово легавых. Было бы желание.
Змінено HC-man (19:51 25/05/2016)
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велодвижение по Бориспольской трассе

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

0 користувачів і 947 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4696