Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
3 апреля 2017 в 22:26
Есть напольный 200 литровый бойлер Drazice косвенного нагрева, работает от одноконтурного газового котла Виссманн. Теоретически, в этот бойлер можно вставить ТЭН (вроде как предусмотрено конструкцией) и на лето отключать вообще газовый котел, а греть воду электричеством. Но подозреваю, что водонагреватель, разработанный на работу от газового котла - не будет настолько экономичным на электричестве, как например изначально электрический бойлер. Вот думаю - может стоит установить дополнительно электрический бойлер типа Atlantic, украинской сборки, литров на 150, с "сухим" ТЭНом, для снижения расходов на газ? Как считаете, если не брать в расчет расходы на еще один бойлер и подключение? Интересует снижение эксплуатационных раскодов. А то с нашей ценой на газ и перспективах его дорожания, хочется иметь альтернативу.
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: beetle] 3 апреля 2017 в 22:44
Есть напольный 200 литровый бойлер Drazice косвенного нагрева, работает от одноконтурного газового котла Виссманн. Теоретически, в этот бойлер можно вставить ТЭН (вроде как предусмотрено конструкцией) и на лето отключать вообще газовый котел, а греть воду электричеством. Но подозреваю, что водонагреватель, разработанный на работу от газового котла - не будет настолько экономичным на электричестве, как например изначально электрический бойлер. Вот думаю - может стоит установить дополнительно электрический бойлер типа Atlantic, украинской сборки, литров на 150, с "сухим" ТЭНом, для снижения расходов на газ? Как считаете, если не брать в расчет расходы на еще один бойлер и подключение? Интересует снижение эксплуатационных раскодов. А то с нашей ценой на газ и перспективах его дорожания, хочется иметь альтернативу.
А що, при нагріві газом якісь інші джоулі енергії виробляються, ніж при нагріві електричним теном? ну там колір чи смак? Хочете зекономити газ, ставте електричний нагрівач в Ваш бойлер, та зменшіть температуру нагріву для економії електроенергії. раз в неділю можна включати підвищену температуру, для унеможливлення утворення бактерій - легіонел.
Ще варіант - електричний нагрівач (тен) брати з виносним вимірювальним капіляром (тоненька трубочка), і цей капіляр втикнути в верхню гільзу (зазвичай у бойлерах на 200 літрів є дві гільзи вище та нижче) і включати відразу на 55-60 градусів нагрів.
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: beetle] 4 апреля 2017 в 11:10
Пишу про личный опыт. Напольный газовый котел Беретта с бойлером на 120 литров летом по деньгам обходится намного дороже чем электричесий Алантик на 100л. Погонял неделю один, потом второй, сравнил во что обошлось удовольствие, и теперь с апреля котел полностью отключаю. Я за электробойлер
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: beetle] 9 апреля 2017 в 07:20
Интересует снижение эксплуатационных раскодов. А то с нашей ценой на газ и перспективах его дорожания, хочется иметь альтернативу.
Снизить потребление газа можно:
Демонтажем НЕНУЖНОЙ гидрострелки, если есть, которая кроме внесения лепты в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители и СНИЖЕНИЯ надежности НИ чего НЕ дает, которую советуют, проектируют только НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике.
Установкой программируемого термостата.
Установкой вместо одного котла дух котлов меньшей мощности, что помимо экономии газа повышает надежность теплоснабжения.
Реализацией ГВС с БЫСТРЫМ холодным старом, что обеспечивает лучше экономичность по затратам газа на ГВС, в некоторых случаях получается В РАЗЫ, чем с ширпотребовским вариантом с БКН и при НЕБОЛЬШОМ объеме бака, как минимум в 1,5-2 раза меньше, чем минимум требуется с ширпотребовским вариантом с БКН, обеспечивает НИКОГДА не заканчивающееся ГВС, то есть после набора первой ванны сразу можно набирать вторую ванну, после набора второй ванны сразу можно набирать третью и т. д., то есть ещё и комфортней, чем с ширпотребовским вариантом с БКН.
Если есть рециркуляция ГВС то можно сделать САМУЮ экономичную рециркуляцию ГВС, по затратам на эксплуатацию не больше чем вообще без рециркуляции, то есть экономичней даже, и даже комфортней, чем с программируемыми, самообучающимися брендовыми насосами специально для рециркуляции ГВС.
Реализацией двух тарифного учета электроэнергии.
Если одноквартирный дом, ГВС летом греть от солнца.
Если одноквартирный дом и прижмет цена на газ и есть БЕСПЛАТНОЕ или дешевое топливо для ТТ котла, то поставить ТТ котел, чтоб подтапливать по вечерам, в выходные. При сопутствующих обстоятельствах для подключения ТТ котла НЕ нужно насоса и переключающих клапанов.
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Посетитель] 9 апреля 2017 в 11:11
Если есть рециркуляция ГВС то можно сделать САМУЮ экономичную рециркуляцию ГВС, по затратам на эксплуатацию не больше чем вообще без рециркуляции, то есть экономичней даже, и даже комфортней, чем с программируемыми, самообучающимися брендовыми насосами специально для рециркуляции ГВС.
А вот можно раскрыть тему, что это за волшебная рециркуляция, которая ещё дешевле, чем отсутствие рециркуляции?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Посетитель] 9 апреля 2017 в 13:37
Реализацией ГВС с БЫСТРЫМ холодным старом, что обеспечивает лучше экономичность по затратам газа на ГВС, в некоторых случаях получается В РАЗЫ, чем с ширпотребовским вариантом с БКН и при НЕБОЛЬШОМ объеме бака, как минимум в 1,5-2 раза меньше, чем минимум требуется с ширпотребовским вариантом с БКН, обеспечивает НИКОГДА не заканчивающееся ГВС, то есть после набора первой ванны сразу можно набирать вторую ванну, после набора второй ванны сразу можно набирать третью и т. д., то есть ещё и комфортней, чем с ширпотребовским вариантом с БКН.
Можно расшифровать вот эту мысль более детально и более понятными словами? Если я правильно уловил идею, речь идет о двухконтурном котле вместо набора одноконтурный + бойлер косвенного нагрева. Какой должна быть мощность двухконтурного котла, чтобы можно было одновременно пользоваться 2 точками водозабора? Как сочетается мощный котел и небольшой дом с точки зрения расхода газа при работе котла на минимуме? Ну и в отопительный период потери тепла от БКН в общем-то все равно идут внутри контура дома, т.е. по итогу получается своего рода паразитное отопление. З.Ы. Не в отопительный период можно пользоваться электрическим ТЭНом в БКН, в том числе с учетом двухтарифного электросчетчика. Кто-то все-таки корректно считал, есть ли в этом экономический смысл с учетом нынешних тарифов на газ и электричество? Или выгоднее все-таки гонять газовый котел?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: beetle] 14 апреля 2017 в 23:10
Если честно, я бы себе проточник на 18-27 кВт поставил. Но то если проводки хватит. У тебя будет нагреваться водичка только тогда, когда надо и не более того. То зачем заниматься поддержанием нагрева, если можно в нужный момент подогреть нужное количество воды на нужную температуру?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: nope] 15 апреля 2017 в 00:53
Если есть рециркуляция ГВС то можно сделать САМУЮ экономичную рециркуляцию ГВС, по затратам на эксплуатацию не больше чем вообще без рециркуляции, то есть экономичней даже, и даже комфортней, чем с программируемыми, самообучающимися брендовыми насосами специально для рециркуляции ГВС.
А вот можно раскрыть тему, что это за волшебная рециркуляция, которая ещё дешевле, чем отсутствие рециркуляции?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Xakep] 15 апреля 2017 в 07:19
Если честно, я бы себе проточник на 18-27 кВт поставил. Но то если проводки хватит. У тебя будет нагреваться водичка только тогда, когда надо и не более того. То зачем заниматься поддержанием нагрева, если можно в нужный момент подогреть нужное количество воды на нужную температуру?
Идея интересная, но: горячая вода на три санузла, на двух этажах в разных местах и кухня - где проточник этот ставить?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: beetle] 15 апреля 2017 в 11:35
Проточник - сильно стремная штука: проводка ого, регулировать температуру воды - вообще не понятно как, да и электробезопасность похуже. Уж лучше бойлер, можно два. Ночной тариф на подогрев воды, солнечный конвектор на подогрев..
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Посетитель] 15 апреля 2017 в 11:43
Интересует снижение эксплуатационных раскодов. А то с нашей ценой на газ и перспективах его дорожания, хочется иметь альтернативу.
Снизить потребление газа можно:
Демонтажем НЕНУЖНОЙ гидрострелки, если есть, которая кроме внесения лепты в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители и СНИЖЕНИЯ надежности НИ чего НЕ дает, которую советуют, проектируют только НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике.lor:"green"]НЕ нужно насоса и переключающих клапанов.
может она конечно и не нужна, но если ее ставили - то скорее всего не просто так, а для того чтобы конденсат в котле не капал. Иначе вслед за гидрострелкой через пару лет отправятся та пара котлов...
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Diver] 16 апреля 2017 в 22:38
Проточник - сильно стремная штука: проводка ого, регулировать температуру воды - вообще не понятно как, да и электробезопасность похуже. Уж лучше бойлер, можно два. Ночной тариф на подогрев воды, солнечный конвектор на подогрев..
Проводка - да, нужно 6, а то и 10 квадратов прокладывать. А все остальное - если брать проточник хорошего производителя (AEG, Grohe, Triton, Mira....) то это мифы. Регулировка температуры точная, там как правило соленоид под выставленную температуру напор воды регулирует (т.е. выставляешь температуру - получаешь напор, если мощности хватает нужную дельту нагреть, или струйку если мощности маловато), ну и с электробезопасностью там абсолютный порядок (по другому и быть не может). Для кухни чтоб посуду мыть, то 7-8 кВт это даже с избытком, да и для квартирного душа летом вполне хватит, ну а для нормального душа зимой (или вода из скважины) - то нужен проточник от 9 кВт и выше. А то что Атмор предлагает проточник на 7 кВт на несколько точек - это чушь конечно. Или мощный проточник на 17 кВт и выше с разводной по разным точкам или проточники 7-10 квт на каждую точку.
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Yurii] 17 апреля 2017 в 09:16
а помоему как правило никакого соленоида там и нету. в дорогих может есть. на дачах столько кВт не дают на линию. в бойлере если тен сгорел - то он недорогой. а сколько тен от проточника стоит?
Re: Электробойлер 150 литров, или бойлер от газового котла?
[Re: Diver] 17 апреля 2017 в 11:37
а помоему как правило никакого соленоида там и нету. в дорогих может есть. на дачах столько кВт не дают на линию. в бойлере если тен сгорел - то он недорогой. а сколько тен от проточника стоит?
Ну я проточником уже с полгода, как живо заинтересовался, из главных минусов вижу - необходимость прокладки под него отдельной линии. А За делиманы, термексы, атморы и за росийские супернанопроточники не скажу, бо они меня не интересуют и в качестве потенциального приобретения их не рассматривал. Выбор остановился на британских проточниках: Тритон и Мира. Там линейка однофазников от 7,5 до 10,8 кВт. Цена на сайтах производителей конечно не радует, но по акционным предложениям и на ибеях можно вполне годящий прайс найти. По ихним англицким форумам мониторил, так проточники по 8-10 лет нормально работают, не смотря на тамошнюю очень высокую жесткость воды. И причины замены - апгрейд, а не поломка. Тен проточника Мира или Тритон стоит от 50 до 100 евров, в зависимости от модели, мощности Вот этот на 10.8 кВт один из самых дорогих. http://www.ebay.co.uk/itm/Mira-Sport-10-8kW-Heater-Tank-Assembly-1563-505-/160977127389 Тут дешевле: страница Вот то же, но на 9 кВт http://www.ebay.co.uk/itm/Mira-Sport-9-0kW-Heater-Tank-Assembly-1563-502-/150672745523 Я понимаю, что нет ничего вечного, но по отзывам тены работают очень долго.
Ну а по тому сколько на дачу мощности выделяется: так если мощностей нет, то и вариантов нет, если мощности позволяют, то проточник вполне вариант. У меня на квартиру (электроплита) выделено 10 кВт. Есть в квартирах выделенка и поболее. Можно проточник рассматривать? А почему и нет? В доме, с резервом по мощностям тоже в порядке. У меня там задумано в отопительный сезон ГВС от бойлера на тонну который 3 в одном (и косвенник и теплоаккумулятор) (заряжается и от ТТ котла и от электричества). Да, тут еще по поводу недорого и дорого, так я как посмотрел, сколько штатный тен Flamco под мой косвенник стоит, вот там я и правда охренел. Ничего, слава богу и гугл в помощь, подошел по фланцу и мощности тен от Бошевского электрокотла, что в 5 раз дешевле. После отопительного сезона - думаю об ГВС на проточниках, 2 в санузлах и 1 на кухню.
Да и с эстетической стороны, меня такая штучка на стене много больше устраивает, чем висящая бочка
Відповісти
Редагувати
Цитувати
