Решив составить более объективное мнение об этом производителе, посетил их сайт. Вот их каталог . Обратите внимание на допуски от МВ,- причем такой допуск, правда, устаревший, имеет даже минералка ЛЕОЛ Престиж SF-класса! И этот допуск производитель конкретно различает с понятием " отвечает требованиям ". В свете этого допуски от MB, BMW и VW у Азмоловской синтетики кажутся вполне правдоподобными (я вчера забросил им на мыло вопросец по этим допускам, но ответа пока нет).
Еще обратите внимание: ЛЕОЛ Лидер 10W40 API SG п/синтетика по цене дороже, чем Азмоловский аналог (Турбо-2), и сопоставимо по цене с п/синтетикой АЗМОЛ Фаворит-2 10W40 API SJ (на два класса выше качеством), аналога которой у ЛЕОЛа вообще нет. Да и чистая синтетика 5W40 у Азмола имеет более современный класс по ACEA, - А3/В3/В4(98) против А3/В3(96), хотя и подороже будет.
Масла SF-класса я не рассматривал - это уже вчерашний день, и лить их даже в Тавр стОит весьма осмотрительно, меняя не более чем через 5-6 ткм (окисляется дюже быстро в высокооборотистых движках. Вот в среднефорсированные Москич или в Волгу - пойдет).
Ну, и давит на психику обилие у обоих производителей масел еще более низких классов. Но об этом вообще неохота говорить .

А что эти масла "мучали" на стендах API, VW, МВ, Volvo и т.д. в течении 248 часов и ОФИЦИАЛЬНО ПОЛУЧЕНО ЗАКЛЮЧЕНИЕ ? И что значит отвечает требованиям

API ...
CCMC ...
MB ...
VW ...
MAN ...
Mack ...
VOLVO ...
ТУ ...

что масло имеет такие сертификаты от испытательных лабораторий этих торговых марок ?

На стенде VW масло мучают в течении 248 часов. Потом сливают и замеряют отклонение показателей качества от свежезалитого масла. В случае попадания под лимиты - масло разрешают юзать дольше. http://www.oilclub.ru/faq/dopvw502.shtm

================
“Недобросовестной рекламой считается реклама, которая вследствие неточности, недостоверности, двузначности, преувеличения, умолчания, нарушения требований относительно времени, места и способа распространения и других требований, предусмотренных законодательством Украины, вводит или может ввести в заблуждение потребителей рекламы, нанести вред лицам и государству” (ст. 10 Закона “О рекламе”).

Ты хочешь, чтобы то же самое я спросил и у Леола? Спрошу, мне не трудно. Можешь и сам поспрашивать, если так критично настроен.

Quote:

---

что значит отвечает требованиям

...
MB ...
VW ...
MAN ...
Mack ...
VOLVO ...
...

что масло имеет такие сертификаты от испытательных лабораторий этих торговых марок ?

---

Это, сэр, задачка по элементарной логике. Понятия API, ACEA и ТУ пока опустим, ибо это не торговые марки.
"Отвечает требованиям" значит, что вышеозначенные автопроизводители сформулировали в письменном (или др.) виде определенные требования к маслам, выраженные критериями определенного, единого и общепринятого стандарта (в случае с маслами их даже два:API и ACEA), применение которых возможно , (а не рекомендуется - разницу чувствуешь?) в автомобилях этих марок. Производитель масел сравнивает характеристики своего продукта (опять же сообразно тем же критериям общего стандарта) с требованиями автопроизводителя, и при полном соответствии совершенно вправе написать "соответствует требованиям". При этом на том же MB совершенно не обязаны знать, что где-то на Украине есть некий ЛЕОЛ (АЗМОЛ),- достаточно сертификации масел ЛЕОЛ (АЗМОЛ) по API и ACEA. А вот имеют ли они такую сертификацию- другой вопрос (Соотвествие ТУ у них точно должно быть,- без этого им бы накто не подписал документы, разрешающие производство).

Вот для рекомендации продукта автопроизводителю действительно надо непосредственно и лабораторно тестировать это масло. Именно это я и спросил у Азмола.

Так что "больше конструктивизма, товарищи!" - ну надо же хоть немного людям доверять!
Ты бы еще соотв. статью из КоАП привел...

тока гарантийные обязательства на продукцию (автомобиль в т.ч.) поддерживаются в случае использования РЕКОМЕНДОВАННЫХ, а не возможных ГСМ

Quote:

---

Ты бы еще соотв. статью из КоАП привел...

---

=================
P.s. Когда нечего сказать по сути вопроса, переходят на личности

Публічне спростування недобросовісної реклами здійснюється добровільно ... через той же рекламний засіб з використанням тих же простору, часу, місця й у тому ж порядку, в якому здійснювалася реклама.


ЗАКОН УКРАЇНИ
Про рекламу

Стаття 10. Недобросовісна реклама
1. Недобросовісною рекламою вважається реклама, яка внаслідок неточності, недостовірності, двозначності, перебільшення, умовчання, порушення вимог щодо часу, місця і способу розповсюдження та інших вимог, передбачених законодавством України, вводить або може ввести в оману споживачів реклами, завдати шкоди особам та державі.
Недобросовісна реклама заборонена.
Прийоми та спеціальні ефекти, мета яких - привернути увагу або викликати сміх чи інші позитивні емоції і які при цьому не створюють неправильного розуміння споживачем таких прийомів, не вважаються недобросовісною рекламою.
2. Рішення щодо визнання реклами недобросовісною приймають державні органи, у компетенцію яких входять такі повноваження. 

==============================
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про захист від недобросовісної конкуренції


Стаття 7. Порівняльна реклама
Порівняльною є реклама, що містить порівняння з товарами, роботами, послугами чи діяльністю іншого господарюючого суб'єкта (підприємця).
Не визнається неправомірним порівняння в рекламі, якщо наведені відомості про товари, роботи, послуги підтверджені фактичними данимиє, достовірними, об'єктивними, корисними для інформування споживачів. ,
=====================

Однією з основних вимог до реклами є її добросовісність. Недобросовісну рекламу заборонено.

Що таке – недобросовісна реклама? Це реклама, яка через неточність, недостовірність, двозначність, перебільшення, замовчання, порушення вимог щодо часу, місця і способу розповсюдження та інших вимог, передбачених законодавством України, вводить або може ввести в оману споживачів реклами, завдати шкоди особам і державі. Рішення про визнання реклами недобросовісною приймають державні органи, до компетенції яких належать такі повноваження.

Публічне спростування недобросовісної реклами здійснюється добровільно або за рішенням суду за рахунок винної особи через той же рекламний засіб з використанням тих же простору, часу, місця й у тому ж порядку, в якому здійснювалася реклама.

Контроль за дотриманням законодавства України про рекламу відповідно до ст. 26 Закону про рекламу здійснюють у межах своєї компетенції: Міністерство України у справах преси та інформації – стосовно друкованих засобів масової інформації; Державний комітет з питань справ захисту прав споживачів – щодо рекламодавців і розповсюджувачів реклами у сфері захисту споживачів від порушень законодавства про рекламу; Антимонопольний комітет України – відповідно до антимонопольного законодавства; Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення – стосовно телерадіоорганізацій усіх форм власності.

Законом про рекламу визначено кілька видів реклами. Одним з них є реклама в друкованих засобах масової інформації.

Зупинимося докладніше на питаннях стосовно цього виду реклами.

Згідно зі ст. 13 Закону про рекламу обсяг реклами, її тематика в друкованих засобах масової інформації визначаються ними самостійно. Друковані видання, розповсюджувані за передплатою, зобов'язані в умовах передплати вказувати кількість реклами в загальному обсязі видання.

Інформаційний, авторський або редакційний матеріал, який цілеспрямовано звертає увагу споживачів на конкретну марку (модель, артикул) продукції чи на її виробника для формування інтересу та сприяння реалізації продукції, а також такий, що містить вихідні дані (реквізити) особи, яка виробляє або розповсюджує зазначену продукцію, вважається рекламою та повинен бути поміщений під рубрикою «Реклама» чи «На правах реклами».
....
© «Податки та бухгалтерський облік», 29 березня 2002 р., № 25 (479), с. 35
© ІАЦ «ЛІГА»

Если можно считать мой постинг таковой, и, если будут предоставлены неоспоримые доказательства недостоверности предоставленных АЗМОЛом и ЛЕОЛом (и процитированных мной) сведений о конкретных допусках автопроизводителей. Иначе давай все же будем соблюдать презумпцию невиновности (цитаты на соотв. статьи УПК приводить не буду, дабы не перегружать трафик читающих).

Quote:

---

Когда нечего сказать по сути вопроса, переходят на личности

---

Т.е. в моем предидущем посте нет информации по сути вопроса? Обижаешь

Да уж, будь добр -

зайди на сайт www.api.org и в Search строку поиска azmol (Акционерное общество «Азовские смазки и масла») или Leol (Лебединский нефтемаслозавод-ЛЕОЛ)

и увидишь

No records were found based on your search parameters. Please click the BACK button and change your search criteria and resubmit it.

То есть что на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте API нет ни одной записи о маслах с такими торговыми марками т.е. соответствие API под ???

а когда на канистрах Азмола или Леола появится этот знак

ТОЛЬКО ТОГДА ЭТО БУДЕТ ГОВОРИТЬ О ТОМ, ЧТО МАСЛА ЭТИХ ТОРГОВЫХ МАРОК ПРОШЛИ СЕРТИФИКАЦИЮ В API А ИНАЧЕ КАК-ТО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ГОВОРИТЬ О СООТВЕТСТВИИ. Т.К. ВОПРОС СЕРТИФИКАЦИИ СООТВЕТСВИЯ API - КОМПЕТЕНЦИЯ САМОГО API А НЕ ИНЖЕНЕРОВ ГОРОДА АЗОВА ИЛИ ЛЕБЕДИНСКА.

==================
И НЕ НАДО ИЗМЫШЛЕНИЙ ПРО БУМАЖНОЕ СООТВЕТСВИЕ API - ТАКОГО НЕТ ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ - International Lubricant Standardization and Approval Committee (ILSAC) .

1. http://www.api.org/cgi-bin/eolcs.cgi
2. The API Certification Mark The API Certification Mark "Starburst" is designed to identify engine oils recommended for a specific application (such as gasoline service). An oil may be licensed to display the starburst only if the oil satisfies the most current requirements of the International Lubricant Standardization and Approval Committee (ILSAC) minimum performance standard for this application (currently GF-3 for passenger cars). Many automobile manufacturers recommend oils that carry the Starburst.
3. Называется это API's Engine Oil Licensing and Certification System (EOLCS)

Quote:

---

зайди на сайт www.api.org и в Search строку поиска azmol (Акционерное общество «Азовские смазки и масла») или Leol (Лебединский нефтемаслозавод-ЛЕОЛ)

и увидишь

No records were found based on your search parameters. Please click the BACK button and change your search criteria and resubmit it.

---

А ты пробовал заряжать в поиск другие, более известные бренды? Я попробовал. Вываливается только инфа о саммитах, сессиях, семинарах, рабочих встречах, и т.д. И ни слова о, собственно, сертификации конкретных марок масел. Так что неупоминание украинцев еще не свидетельство их НЕсертификации.

Quote:

---

ВОПРОС СЕРТИФИКАЦИИ СООТВЕТСВИЯ API - КОМПЕТЕНЦИЯ САМОГО API А НЕ ИНЖЕНЕРОВ ГОРОДА АЗОВА ИЛИ ЛЕБЕДИНСКА.

---

Кто спорит? (кстати, АЗМОЛ находится в Бердянске Запорожской области,- г. Азов вообще в РФ, под Ростовом-на-Дону). Запрос на е-мейл Леолу о сертификации я тоже отправил. Подождем.
ЗЫ. И НЕЗАЧЕМ ТАК КРИЧАТЬ,- слышу я, слышу...

P.S. По поводу ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee). Это Международных комитет по стандартизации и апробации моторных масел. Учрежден совместно: Американская ассоциация производителей автомобилей ААМА и Японская ассоциация производителей автомобилей JAMA . От имени этого комитета издаются стандарты качества масел для бензиновых двигателей легковых автомобилей: ILSAC GF-1, ILSAC GF-2, ILSAC GF-3. Система требований к маслам серии ILSAC GF является составной частью системы API Обеспечения Качества Американских Масел (EOLCS). И только. Но это не орган сертификации API, не путай.

ВОТ ИМЕННО ЧТО - НЕУБЕДИТЕЛЬНО НАПИСАН ОТВЕТ НА МОЙ ПОСТИНГ , НЕ ПУТАЙ.

======================
P.s. А в это время поиски масел украинского производства прошедших сертификацию API продолжались ...

no comments

=============
Ищите моторное масло украинского производства торговых марок Азмол или Леол прошедших сертификацию API и соотвествующих требованиям API и обрящите

Quote:

---

----- Original Message -----
From: ***********
To: info@leol.com.ua
Sent: Wednesday, October 02, 2002 2:53 PM
Subject: Прошу разъяснить ситуацию


На вашем официальном сайте указана информация, что масла Ультра, Премиум и Престиж имеют соответствующие допуски от автопроизводителя Mercedes-Benz. Действительно ли означенные масла проходили испытания в лабораториях МВ, и имеется ли соответствующий сертификат? И проходили ли ваши масла сертификацию API и ACEA?

Заранее благодарен
Владислав *********
Запорожье

Действительно. Вышеуказанные масла проходили испытания и получены соответствующие сертификаты. Если Вам необходимо, то мы можем выслать вам электронные копии этих бумаг.

Кравченко Олег
Информационно-аналитический отдел.
(05445) 2-39-68

---

Без комментариев

вот именно что без коментариев только что говорил по телефону с вышеуказанным господином - ответ

СЕРТИФИКАЦИЮ API моторные масла не проходили - это дорого стоит

ПО ФАКСУ ПРИНЯЛ ДОПУСК (т.е. РАЗРЕШЕНИЕ, т.е. ОДОБРЕНО, т.е. РЕКОМЕНДОВАНО ) НА ПРИМЕНЕНИЕ МАСЕЛ LEOL-ULTRA от DAMLER CHRYSLER Mersedes-Benz Specifications for Service Products, Sheet 229.1 от 11-07-2001и ВСЕ .
ОБ ОБ ЭТОМ НА САЙТЕ ЛЕОЛ И СКАЗАНО. Дополню только что это есть специальный допуск от DC подробнееA few Mercedes-Benz Approved Oils

Словестно сказано что раз в полгода пробы отправляются на проверку.

==============
P.s. REPEAT - Ищите моторное масло украинского производства торговых марок Азмол или Леол прошедших сертификацию API и соотвествующих требованиям API и обрящите

Quote:

---

ПО ФАКСУ ПРИНЯЛ ДОПУСК (т.е. РАЗРЕШЕНИЕ, т.е. ОДОБРЕНО, т.е. РЕКОМЕНДОВАНО ) НА ПРИМЕНЕНИЕ МАСЕЛ LEOL-ULTRA от DAMLER CHRYSLER Mersedes-Benz Specifications for Service Products, Sheet 229.1 от 11-07-2001и ВСЕ .
ОБ ОБ ЭТОМ НА САЙТЕ ЛЕОЛ И СКАЗАНО

---

Значит, по поводу сертификации API выяснили,- нет её. И точка. Но ты берешь назад свои слова (замаскированные в подтексте цитат) о недостоверной информации , предоставленной ЛЕОЛом, из начала этого флейма? Ведь сам убедился, что допуск от МВ они реально имеют. А на большее они и не претендуют, ибо, как мы с тобой выяснили (я надеюсь), отвечает требованиям - это всего лишь информация к сведению, не требующая никакой сертификации.

Доброе утро страна, открой глазки !!!
Перечитай всю ветку - кто и что маскирует

Quote:

---

Производитель масел сравнивает характеристики своего продукта (опять же сообразно тем же критериям общего стандарта) с требованиями автопроизводителя, и при полном соответствии совершенно вправе написать "соответствует требованиям". При этом на том же MB совершенно не обязаны знать, что где-то на Украине есть некий ЛЕОЛ (АЗМОЛ),- достаточно сертификации масел ЛЕОЛ (АЗМОЛ) по API и ACEA.

---

, затем требуй забирать назад слова, и говорить о маскировке.

Quote:

---

отвечает требованиям - это всего лишь информация к сведению, не требующая никакой сертификации.

---

и при чем голословная, и не подтвержденная

Quote:

---

Производитель масел сравнивает характеристики своего продукта (опять же сообразно тем же критериям общего стандарта) с требованиями автопроизводителя, и при полном соответствии совершенно вправе написать " соответствует требованиям ". При этом на том же MB совершенно не обязаны знать, что где-то на Украине есть некий ЛЕОЛ (АЗМОЛ),- достаточно сертификации масел ЛЕОЛ (АЗМОЛ) по API и ACEA.

---

Сэр, Вы ключевые слова в фразе выделять будете, наконец, или мне все самому делать надо????? Еще раз повторю,- Чтобы написать соответствует требованиям, достаточно сравнить физ-хим. и прочие свойства своего продукта и циферок, записанных в Стандарте API (ACEA):
зольность- не выше...;
щелочность- не ниже...;
вязкость динамическая - в пределах...-...;
кинематическая - в пределах ...-...;
и т.д. и т.п.
И, ессно, не надо звонить дяде Мерседесу, или проходить сертификацию у Петрольных Инженеров, чтобы сравнить свои циферки с циферками из буржуйских стандартов!!! Соответствуют циферки,- значит так и запишем - соответствует требованиям .
НО!
ЛЕОЛ захотел большего,- позвонил таки дяде Мерседесу и добился испытаний своего масла и, как результат, конкретного допуска :

Quote:

---

А что эти масла "мучали" на стендах API, VW, МВ, Volvo и т.д. в течении 248 часов и ОФИЦИАЛЬНО ПОЛУЧЕНО ЗАКЛЮЧЕНИЕ ?

---

Выходит, так
Так же и по API. Вот, если захочется Старбуст на канистру нацепить,- это только через сертификацию.

Так что приведенные Вами, глубокоуважаемый сэр, цитаты (заметьте, цитатки-то с подтекстом!, хоть я на этом и не настаиваю ) из "Закона о рекламе" , мягко говоря, неуместны

таК все тАКи не можешь свои же ключевые слова выделить

Quote:

---

Производитель масел сравнивает характеристики своего продукта (опять же сообразно тем же критериям общего стандарта) с требованиями автопроизводителя, и при полном соответствии совершенно вправе написать " соответствует требованиям ". При этом на том же MB совершенно не обязаны знать, что где-то на Украине есть некий ЛЕОЛ (АЗМОЛ),- достаточно сертификации масел ЛЕОЛ (АЗМОЛ) по API и ACEA.

---

а такое сертификации как раз и нет .

Редагувати

Відповісти

Цитувати