Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер. / Вирішення побутових проблем

Нафаня | Достоевский

Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

14 ноября 2017 в 11:50

Эти нехорошие люди, планируют ввести абонплату за в т.ч. горячую воду.
Горячей водой не пользуюсь, т.к. бойлер.

Бойлер, т.к. нижняя разводка горячей воды, у меня последний этаж, обратки нет.
На вопрос, почему обратка не работает есть ответ - "не предусмотрено проектом дома". Так оно или нет - хз, помню в 80х был ремонт дома, меняли трубы водопровода, была ли до этого обратка не помню.

По итогу, чтобы получить горячую воду надо очень долго спускать. Можно ли на основе этого как-то от этой абонплаты отбиться. В будующем конечно, сейчас составить план действий просто.

Какой температуры должна быть вода из горячего крана, и, главное, через сколько времени после его открытия?

Женя | V.I.P

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 14 ноября 2017 в 12:26

Хитрые казлы понаставляли бойлеров не юзают централизированную горячую воду, в следствии этого некоторые блаблаэнерго получают убытки. Теперь, законом можно постричь казлов.
А вот то, что у меня не было горячей воды с начала мая до конца июня, а потом с средины июля и до средины августа - это все Ок?

ДБь

ПС. И да, я тоже бойлер поставил, пошли они нх, вместе с этим конченным

киевэнерго.

Alex_kr | сжигатель газа

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 14 ноября 2017 в 13:57

Нормы по темпретуре воды прописаны в 630 постанове
Нормативы для горячей воды:
50-75 градусов – платить 100%
45-49 градусов – платить 90%
40-44 градуса – платить 70%
Меньше 40 градусов – платить по тарифу на холодную воду

при этом передача услуг происходит на вводном вентиле квартиры
и в случае если вы вызвали для контрольного замера то не давать им сливать воду долго
максимум чтоб успели прогреться ваши трубы от вашего вводного вентиля
а это примерно секунд 10-15 от силы
с рассказами о сливах в 1-5-15 минут посылать в сад
они обязаны предоставлять качественную услуги на вводе в квартиру, если стояк остывает то услуга уже по сути не качественная и температура на вводе уже не соответствует нормам

Нафаня | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Alex_kr] 14 ноября 2017 в 16:37

Alex_kr 14.11.2017 13:57 пишет:

качественную услуги на вводе в квартиру, если стояк остывает то услуга уже по сути не качественная и температура на вводе уже не соответствует нормам

Мысль

Спасибо

Alex_kr | сжигатель газа

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 14 ноября 2017 в 17:22

вот вам выдержки из 630 постановы

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF
Постанова 630
6. Послуги повинні відповідати:
з централізованого постачання холодної та гарячої води - вимогам щодо якості і тиску води, температури гарячої води, а також розрахунковим нормам витрати води у точці розбору;
з централізованого опалення - нормативній температурі повітря у приміщеннях квартири (будинку садибного типу) за умови їх утеплення споживачами та вжиття власником (балансоутримувачем) будинку та/або виконавцем заходів до утеплення місць загального користування будинку;
з централізованого водовідведення - нормативам з відведення стічних вод за умови підтримання відповідного стану приміщень будинку та прибудинкової території.

29. Споживач має право на:
2) усунення виконавцем виявлених недоліків у наданні послуг;
4) перевірку кількісних і якісних показників надання послуг (якість і тиск води, температура гарячої води, температура повітря у приміщеннях тощо) у порядку, встановленому цими Правилами;

32. Виконавець зобов'язаний:
1) своєчасно надавати споживачу послуги в установлених обсягах, належної якості, безпечні для його життя, здоров'я та які не спричиняють шкоди його майну, відповідно до вимог законодавства та цих Правил
16) проводити перерахунок розміру плати за надання послуг у разі ненадання їх, надання не в повному обсязі, зниження якості, зокрема відхилення їх кількісних та/або якісних показників від затверджених нормативів (норм) споживання, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України та визначеному договором;
19) сплачувати споживачу неустойку (штраф, пеню) у разі ненадання послуг або надання послуг неналежної якості у порядку та у випадках, передбачених законодавством і договором;

Порядок перевірки кількісних та/або якісних показників надання послуг
33. У разі неналежного надання або ненадання послуг виконавцем споживач повідомляє про це виконавця в усній формі за допомогою телефонного зв'язку чи у письмовій формі за адресами, що зазначені в договорі.
У повідомленні зазначається прізвище, ім'я та по батькові, точна адреса проживання споживача, а також найменування виду неналежно наданої або ненаданої послуги. Повідомлення споживача незалежно від його форми (усна або письмова) обов'язково реєструється представником виконавця у журналі реєстрації заявок споживачів. Представник виконавця зобов'язаний повідомити споживачеві відомості про особу, яка прийняла повідомлення (прізвище, ім'я та по батькові), реєстраційний номер повідомлення та час його прийняття.
34. Представник виконавця, якому відомі причини неналежного надання або ненадання послуги, зобов'язаний невідкладно повідомити про це споживача та зробити відповідну відмітку в журналі реєстрації заявок, що є підставою для визнання виконавцем факту неналежного надання або ненадання послуг.
35. Представник виконавця, якому не відомі причини неналежного надання або ненадання послуг, зобов'язаний узгодити з виконавцем точний час та дату встановлення факту ненадання послуг, надання їх не у повному обсязі або перевірки кількісних та/або якісних показників надання послуг. У разі необхідності проведення такої перевірки у приміщенні споживача представник виконавця повинен з'явитися до споживача не пізніше визначеного у договорі строку.
36. У разі незгоди з результатами перевірки кількісних та/або якісних показників надання послуг споживач і виконавець визначають час і дату повторної перевірки, для проведення якої запрошується представник уповноваженого органу виконавчої влади та/або органу місцевого самоврядування, а також представник об'єднання споживачів. За результатами повторної перевірки складається акт про неналежне надання або ненадання послуг, який підписується споживачем (його представником), представником виконавця, представниками уповноваженого органу виконавчої влади та/або органу місцевого самоврядування, а також представником об'єднання споживачів.
37. За результатами перевірки складається акт-претензія про неналежне надання або ненадання послуг (далі акт-претензія), який підписується споживачем та представником виконавця згідно з додатком 2. Акт-претензія складається у двох примірниках по одному для споживача та виконавця.
38. У разі неприбуття представника виконавця в установлений договором строк для проведення перевірки кількісних та/або якісних показників або необґрунтованої відмови від підписання акта- претензії такий акт вважається дійсним, якщо його підписали не менш як два споживачі.
39. Акт-претензія реєструється уповноваженими особами виконавця у журналі реєстрації актів-претензій згідно з додатком 3. Виконавець зобов'язаний розглянути такий акт-претензію і повідомити протягом трьох робочих днів споживача про її задоволення або про відмову у задоволенні з обґрунтуванням причини такої відмови. У разі ненадання протягом установленого строку виконавцем відповіді вважається, що він визнав викладені в акті-претензії факти неналежного надання або ненадання послуг. Спори щодо задоволення претензій споживачів розв'язуються у суді. Споживач має право на досудове розв'язання спору шляхом задоволення пред'явленої претензії.

В договоре должно быть
Точки розподiлу, в яких здiйснюється передача послуг вiд виконавця споживачевi

22. Точками розподiлу, в яких здiйснюється передача послуг вiд виконавця споживачевi, є:
1) у багатоквартирному будинку послуги з:
централiзованого опалення - вiдгалуження вiд стоякiв у межах квартири;
постачання холодної та гарячої води - пiсля першої водозапiрної арматури на вiдгалуженнi вiд стояка у квартирi споживача;
водовiдведення - зливний отвiр санiтарно-технiчних приладiв;
2) у будинку садибного типу - мiсце пiдключення вiдповiдної iнженерної мережi будинку до мережi виконавця.

Golub | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 14 ноября 2017 в 17:30

Нафаня 14.11.2017 11:50 пишет:

Эти нехорошие люди, планируют ввести абонплату за в т.ч. горячую воду.
Горячей водой не пользуюсь, т.к. бойлер.

Бойлер, т.к. нижняя разводка горячей воды, у меня последний этаж, обратки нет.
На вопрос, почему обратка не работает есть ответ - "не предусмотрено проектом дома". Так оно или нет - хз, помню в 80х был ремонт дома, меняли трубы водопровода, была ли до этого обратка не помню.

По итогу, чтобы получить горячую воду надо очень долго спускать. Можно ли на основе этого как-то от этой абонплаты отбиться. В будующем конечно, сейчас составить план действий просто.

Какой температуры должна быть вода из горячего крана, и, главное, через сколько времени после его открытия?

А лічильник гарячої води - не влаштовує тебе і надавачів послуг?

Змінено Golub (17:45 14/11/2017)

sigma | СуперСтар

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Golub] 14 ноября 2017 в 17:37

Сейчас хватает счетчика и нулевых показаний. Но, по новым тарифам будет введена абонплата за ГВ независимо от потребления. И вот тут пойдут проблемы.

Golub | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: sigma] 14 ноября 2017 в 17:44

sigma 14.11.2017 17:37 пишет:

Сейчас хватает счетчика и нулевых показаний. Но, по новым тарифам будет введена абонплата за ГВ независимо от потребления. И вот тут пойдут проблемы.

Які нові тарифи? Куб ГВ - ...грн + відведення. Куб ХВ і відведення - ...грн.

sigma | СуперСтар

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Golub] 14 ноября 2017 в 19:29

Речь идет о тарифах на следующий год
И там есть такой замечательный пункт

В ответ на:

11) плата за абонентське обслуговування – платіж, який споживач сплачує виконавцю комунальної послуги за індивідуальним договором про надання комунальних послуг у багатоквартирному будинку (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і з постачання та розподілу електричної енергії) для відшкодування витрат виконавця, пов’язаних з укладенням договору про надання комунальної послуги, здійсненням розподілу обсягу спожитих послуг між споживачами та стягненням плати за спожиті комунальні послуги, а у випадках, визначених цим Законом, також і витрати на обслуговування приладів - розподілювачів теплової енергії та/або вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання відповідної комунальної послуги у квартирах (приміщеннях) багатоквартирного будинку;

Вчера ВР приняла этот закон.

Sergu44o | Spielberg

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: sigma] 14 ноября 2017 в 19:31

"для відшкодування витрат виконавця, пов’язаних з укладенням договору про надання комунальної послуги, здійсненням розподілу обсягу спожитих послуг між споживачами та стягненням плати за спожиті комунальні послуги"

Професор | СуперСтар

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 14 ноября 2017 в 19:52

Нафаня 14.11.2017 11:50 пишет:

Какой температуры должна быть вода из горячего крана, и, главное, через сколько времени после его открытия?

Температуры ниже написали, а время открытия крана - не более 3 минут.
У себя эту же проблему решил установкой "Архимеда" с последующим догревом теплой воды (посчитанной счетчиком по тарифам холодной) бойлером.

Jonny | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: sigma] 14 ноября 2017 в 20:31

sigma 14.11.2017 19:29 пишет:

Вчера ВР приняла этот закон.

Ухтышка

. Интересно, а тем у кого в принципе нет горячей воды тоже будут счета выкатывать? Трубы то от "клятого совка" остались

maksym | V.I.P

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 15 ноября 2017 в 01:07

Если бойлер, то кто платит:
За обслуживание сетей
Проверку счетчика
Тепло в полотенцесушителе.

Это реальные моменты, которые не урегулированы нормативкой.

Alewa | опытный писатель

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: maksym] 15 ноября 2017 в 09:44

maksym 15.11.2017 01:07 пишет:

Если бойлер, то кто платит:
За обслуживание сетей
Проверку счетчика
Тепло в полотенцесушителе.

Это реальные моменты, которые не урегулированы нормативкой.

Полотенчик отрезать физически, остальное не проблемы потребителя вообще - поставщик не смог заинтересовать клиента ценой, пусть крутится-вертится, если хочет продавать.
А в идеале за полотенцесушитель вообще в принципе должна быть фиксированная месячная плата - счетчика ж на нем нет, потребление тепла через него у всех примерно одинаковое, а платят почему-то пропорционально потребленной горячей воде.

Нафаня | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: maksym] 15 ноября 2017 в 10:20

maksym 15.11.2017 01:07 пишет:

Если бойлер, то кто платит:
За обслуживание сетей
Проверку счетчика
Тепло в полотенцесушителе.

Это реальные моменты, которые не урегулированы нормативкой.

У меня полотенцесушитель подключен к ЦО. Весной и осенью использую электро.

Поверка и обслуживание сетей - вопрос стоимости. Я подозреваю, эта абонплата, неожиданно станет в 150гр в месяц, именно с целью побольше снять с тех кто водой не пользуется.

Ну и цель у меня сейчас - замерять вместе с поставщиком температуру воды. Вчера провел тест, если сливать 10сек, потом набрать 3л кастрюлю - вода 36гр. Если это получится зафиксировать, то мне будет выгодней бойлер выключить и пользоваться центральной по цене холодной.

kulturolog | опытный писатель

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 15 ноября 2017 в 11:16

да, абонплата - очередная мутная штука. я так понимаю, что она вызвана закрыть брешь в обслуживании внутренедомовых сетей - сейчас они в ведении ЖЕКА/ОСББ/ЖБК, их обслуживание включенно в тариф по придомовой территории.
Значит у жителя прямой договор с каналом и энерго, а от входа в дом до квартиры трубу обслуживает местный "жек". если ввести абонплату, то она пойдет кому? в прорву жека? или в канал и энерго? Если последний вариант - то они на себя берут все ржавые трубы тысяч домов ?
Может тут проще - деньги взять за обслугу и ничего не делать - это суперэффективная бизнес схема в наших краях )))

McFly | Достоевский

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Нафаня] 15 ноября 2017 в 11:19

Из закона следует, что если не пользуешься услугой = горячей водой, то никакой абонплаты не должно быть.

Если счётчик прокрутил хоть 0,1 куб, то тут уже платишь по полной.

Змінено McFly (11:19 15/11/2017)

Setkm | kewl roolah

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: McFly] 15 ноября 2017 в 11:54

McFly 15.11.2017 11:19 пишет:

Из закона следует, что если не пользуешься услугой = горячей водой, то никакой абонплаты не должно быть.

Если счётчик прокрутил хоть 0,1 куб, то тут уже платишь по полной.

Звідки вони взнають, що лічильник прокрутив "хоть 0,1 куб"?

Alex_kr | сжигатель газа

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Setkm] 15 ноября 2017 в 12:25

Setkm 15.11.2017 11:54 пишет:

McFly 15.11.2017 11:19 пишет:

Из закона следует, что если не пользуешься услугой = горячей водой, то никакой абонплаты не должно быть.

Если счётчик прокрутил хоть 0,1 куб, то тут уже платишь по полной.

Звідки вони взнають, що лічильник прокрутив "хоть 0,1 куб"?

прийдут и проверят
к примеру вы передаете постоянно 0 кубов
а при проверке выяснится что у вас 0,1 куба было потребление за год
и если не пустите то получите все причитающее и даже со штрафными санкциями (я так думаю)
просто напишут абонплату вам в таком случае за все месяца, они же не знают сколько литров вы потребили в том или ином месяце, значит по литру потребляли ежемесячно
отсюда и абонплата по полной

Змінено Alex_kr (12:26 15/11/2017)

Setkm | kewl roolah

Re: Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

[Re: Alex_kr] 15 ноября 2017 в 14:00

Alex_kr 15.11.2017 12:25 пишет:

Setkm 15.11.2017 11:54 пишет:

McFly 15.11.2017 11:19 пишет:

Из закона следует, что если не пользуешься услугой = горячей водой, то никакой абонплаты не должно быть.

Если счётчик прокрутил хоть 0,1 куб, то тут уже платишь по полной.

Звідки вони взнають, що лічильник прокрутив "хоть 0,1 куб"?

прийдут и проверят
к примеру вы передаете постоянно 0 кубов
а при проверке выяснится что у вас 0,1 куба было потребление за год
и если не пустите то получите все причитающее и даже со штрафными санкциями (я так думаю)
просто напишут абонплату вам в таком случае за все месяца, они же не знают сколько литров вы потребили в том или ином месяце, значит по литру потребляли ежемесячно
отсюда и абонплата по полной

Не спрацює, наприклад, користувач може одразу "превентивно" проплатити за 1 куб і за той місяць заплатити абонплату і потім рік не платити.
А в квартиру ой як непросто попасти.

ЗІ Наразі, перевірка реальних показів проводиться в період повірки лічильників, тобто раз на 4 роки. Сумніваюсь, що хтось фізично зможе перевірити цю масу частіше з багатьох причин.

Наступна

Усі сторінки

Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

Планы по абонплате за горячую воду. Бойлер.

Додаткова інформація

Модератор: