Прав ли был американский коп застреливший безоружного? / Курилка

chernousov | member

Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

9 декабря 2017 в 08:11

http://youtu.be/M62Va6Ft2cw

Змінено chernousov (10:55 09/12/2017)

VslavA | опытный писатель

Re: Американские копы в действии

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 09:54

Мальчику надо было постоянно ручки на виду держать - коп уже мог стрелять когда мальчик ручки за спину спрятал. А уж шорты мальчик совсем зря поправил. А в целом - печальное стечение обстоятельств и высокая вероятность ошибки, парня жаль, но к копу особых вопросов нет.

Tibor | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 12:07

Судя по коментам под видео там одни анархисты.

Коп сказал не двигаться или будет стрелять, несколько раз. Вполне ясно. Я бы так и сделал. И он знал что видео записывается. Пацан просто один из тех идиотов каменторов.

Вся история

https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Daniel_Shaver

Люди увидели ствол винтовки и вызвали полицию. У полиции были все основания предполагать что в номере профессиональный киллер или псих типа этого

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_shooting

Разобрались бы потом. Надо было просто следовать командам.

Natali 1,6 | опытный писатель

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Tibor] 9 декабря 2017 в 12:29

Tibor 09.12.2017 12:07 пишет:

Судя по коментам под видео там одни анархисты.

Коп сказал не двигаться или будет стрелять, несколько раз. Вполне ясно. Я бы так и сделал. И он знал что видео записывается. Пацан просто один из тех идиотов каменторов.

Если бы на меня так орали при наведенном оружии, я бы вполне могла растеряться, впасть в панику, кричать и плакать. Чем в этом случае моя невиновность хуже вашей невиновности?
Считаю что полицейский совершил убийство, к которому сам подвёл. И к любому человеку не должно быть предвзятого отношения на основании предыдущих случаев произошедших с другими людьми.
И покалечено жизни детей, жены. А присяжные в моих глазах дискредитировали вообще систему присяжных в принципе. Вообще возмутило это видео и изменило отношение к полиции США в принципе.

Madagascar | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Natali 1,6] 9 декабря 2017 в 12:36

т.е. после совсем недавнего случая и там же

В ответ на:

Люди увидели ствол винтовки и вызвали полицию. У полиции были все основания предполагать что в номере профессиональный киллер или псих типа этого

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_shooting />

после, огромного количества жертв от психа, копы, получив вызов на аналогичный вызов должны были с цветами приехать?

Tibor | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Madagascar] 9 декабря 2017 в 12:41

Madagascar 09.12.2017 12:36 пишет:

после, огромного количества жертв от психа, копы, получив вызов на аналогичный вызов должны были с цветами приехать?

Шейвер был до Пэддока, а не после. Но уверен, что там постоянно что-то аналогичное происходит, просто не получает такого резонанса. Коп - не профессиональный переговорщик, и он постоянно рискует быть убитым за считанные секунды. Думаю в штатах народ просто по-другому должен реагировать на копов, чем в Украине. И мы этого не поймем.

Обычному граджанину нужно думать, прежде чем стволом размахивать. Пусть даже это и пневмат. Но, судя по коментам на ютюбе, желающих помахать стволом там предостаточно.

Змінено Tibor (12:46 09/12/2017)

анонім | старожил

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Madagascar] 9 декабря 2017 в 12:46

Там відстань дуже близька була,міг би і по кінцівках стріляти.Вбивати сенсу не було зовсім.Навіть я б попала по руках\ногах з такої відстані,що вже говорити про професійного копа.

Madagascar | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: анонім] 9 декабря 2017 в 12:51

анонім 09.12.2017 12:46 пишет:

Там відстань дуже близька була,міг би і по кінцівках стріляти.Вбивати сенсу не було зовсім.Навіть я б попала по руках\ногах з такої відстані,що вже говорити про професійного копа.

полностью согласен и думаю, было бы даже достаточно один "предупредительный" в пол рядом

chernousov | member

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Madagascar] 9 декабря 2017 в 13:06

Madagascar 09.12.2017 12:36 пишет:

после, огромного количества жертв от психа, копы, получив вызов на аналогичный вызов должны были с цветами приехать?

тут речь о том чья жизнь дороже - копа или невиновного мирного жителя? У нас жизнь невиновного еще со времен Достоевского считается дороже жизни вооруженного полицейского и это довольно подробно аргументировано в литературе и уже вошло в психологию масс на уровне подсознания. То есть полицейским дают возможность немного приворовывать и брать взятки за мелкие нарушения чтоб при случае их не жалко было пускать в расход и чтоб их никто не жалел при этом. Типа знал куда шел работать. Потому все обезвреживания только живьем

В штатах в связи с открытым хождением оружия по рукам отношения и философия несколько иная и жизнь полицейского дороже жизни невиновного. Потому они априори кристально честные и за этим следят, но и стрелять имеют право в любой непонятной ситуации по всему что шевелится.

Мое ихмо - я согласен давать гаишникам взятки и согласен чтоб их стреляли как куропаток, но я не согласен чтоб коп имел право стрелять в меня пока я не направил ствол в их сторону.

Змінено chernousov (13:08 09/12/2017)

Михаил_N | СуперСтар

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 13:06

Суд оправдал, значит прав.

NID | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 13:24

Чувака завалили за то, что зад почесал. А дверь из фанеры пытались открыть карточкой 3 раза.

Джин | Костюммейкер

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 13:45

Коп -неврастеник и тупой. Не понимаю я почему его суд оправдал. Наверное потому что застреленный был не черный.

VslavA | опытный писатель

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Natali 1,6] 9 декабря 2017 в 13:52

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Если бы на меня так орали при наведенном оружии, я бы вполне могла растеряться, впасть в панику, кричать и плакать. Чем в этом случае моя невиновность хуже вашей невиновности?

Да, и я мог впасть в панику и вести себя как тот застреленный парень. Все мы время от времени бываем пьяными, невыспавшимися, злыми, растерянными неадекватными итд. Но речь тут не идет про виновность или невиновность вообще. Имеет место стрессовая ситуация, коп хорошо обучен, он четко знает и понимает где возможна угроза его жизни и вполне адекватно реагирует.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Считаю что полицейский совершил убийство, к которому сам подвёл. И к любому человеку не должно быть предвзятого отношения

А тут нет никакого предвзятого отношения. Вообще. И коп на видео обучен - "ты всегда четко должен видеть руки нейтрализуемого". И все было достаточно спокойно и ненапряжно, коп даже голос не повышал, женщина спокойно вышла. А потом парень стал подниматься и зачем-то спрятал руки за спину. Это - явная угроза и нарушение инструкций которые давал полицейский. Если бы парень с руками за спиной дернулся - уже можно было стрелять на поражение. Копу пофиг кто это парень - белый, черный, умный, дурной, пьяный, трезвый, красивый - руки не видно - все, это угроза жизни. А достанет этот незнакомый (про которого коп не знает в данный ничего вообще) неадекватный парень пушку из-за пояса и пальнет? Вот именно как только руки парня оказались за спиной - коп начал реально нервничать и кричать. А уж когда он начал ползти к копу, не реагировать на команды и еще правой рукой снова в направлении заднего кармана/пояса потянулся... Это сейчас пост-фактум, за монитором на форуме можно говорить что коп лох и неправ. А в тот момент был реальный стресс и все это адекватно оценивалось копом как угроза его жизни.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

И покалечено жизни детей, жены.

Прикиньте, у полицейских тоже есть жены и дети, и они тоже хотят прийти к ним вечером домой. А приходится со всяким дерьмом постоянно на работе дело иметь. В стране свободное хождение оружия, поэтому протоколы задержания вполне четкие, за их нарушение копы платят своими жизнями. Я первый раз видео посмотрел - да, оно возмущает. Человек застрелен по ошибке, печально. А смотришь второй-третий раз, ставишь себя на место копа, и понимаешь что он таки профессионал, а твои нервы сдали бы гораздо раньше.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Вообще возмутило это видео и изменило отношение к полиции США в принципе.

Стоит еще раз посмотреть, предполагая что у парня может быть оружие и подумать о своей семье, к которой хочется вернуться вечером. А вывод должен быть простой - если уж попал в такую ситуацию (каждый же может) - стой спокойно, не дергайся, руки не прячь и слушай инструкции.

jurikua | Достоевский

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: VslavA] 9 декабря 2017 в 13:54

VslavA 09.12.2017 13:52 пишет:

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Если бы на меня так орали при наведенном оружии, я бы вполне могла растеряться, впасть в панику, кричать и плакать. Чем в этом случае моя невиновность хуже вашей невиновности?

Да, и я мог впасть в панику и вести себя как тот застреленный парень. Все мы время от времени бываем пьяными, невыспавшимися, злыми, растерянными неадекватными итд. Но речь тут не идет про виновность или невиновность вообще. Имеет место стрессовая ситуация, коп хорошо обучен, он четко знает и понимает где возможна угроза его жизни и вполне адекватно реагирует.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Считаю что полицейский совершил убийство, к которому сам подвёл. И к любому человеку не должно быть предвзятого отношения

А тут нет никакого предвзятого отношения. Вообще. И коп на видео обучен - "ты всегда четко должен видеть руки нейтрализуемого". И все было достаточно спокойно и ненапряжно, коп даже голос не повышал, женщина спокойно вышла. А потом парень стал подниматься и зачем-то спрятал руки за спину. Это - явная угроза и нарушение инструкций которые давал полицейский. Если бы парень с руками за спиной дернулся - уже можно было стрелять на поражение. Копу пофиг кто это парень - белый, черный, умный, дурной, пьяный, трезвый, красивый - руки не видно - все, это угроза жизни. А достанет этот незнакомый (про которого коп не знает в данный ничего вообще) неадекватный парень пушку из-за пояса и пальнет? Вот именно как только руки парня оказались за спиной - коп начал реально нервничать и кричать. А уж когда он начал ползти к копу, не реагировать на команды и еще правой рукой снова в направлении заднего кармана/пояса потянулся... Это сейчас пост-фактум, за монитором на форуме можно говорить что коп лох и неправ. А в тот момент был реальный стресс и все это адекватно оценивалось копом как угроза его жизни.

В ответ на:

...

А тут нет никакого предвзятого отношения. Вообще. И коп на видео обучен - "ты всегда четко должен видеть руки нейтрализуемого". И все было достаточно спокойно и ненапряжно, коп даже голос не повышал, женщина спокойно вышла. А потом парень стал подниматься и зачем-то спрятал руки за спину. Это - явная угроза и нарушение инструкций которые давал полицейский. Если бы парень с руками за спиной дернулся - уже можно было стрелять на поражение. Копу пофиг кто это парень - белый, черный, умный, дурной, пьяный, трезвый, красивый - руки не видно - все, это угроза жизни. А достанет этот незнакомый (про которого коп не знает в данный ничего вообще) неадекватный парень пушку из-за пояса и пальнет? Вот именно как только руки парня оказались за спиной - коп начал реально нервничать и кричать. А уж когда он начал ползти к копу, не реагировать на команды и еще правой рукой снова в направлении заднего кармана/пояса потянулся... Это сейчас пост-фактум, за монитором на форуме можно говорить что коп лох и неправ. А в тот момент был реальный стресс и все это адекватно оценивалось копом как угроза его жизни.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

И покалечено жизни детей, жены.

Прикиньте, у полицейских тоже есть жены и дети, и они тоже хотят прийти к ним вечером домой. А приходится со всяким дерьмом постоянно на работе дело иметь. В стране свободное хождение оружия, поэтому протоколы задержания вполне четкие, за их нарушение копы платят своими жизнями. Я первый раз видео посмотрел - да, оно возмущает. Человек застрелен по ошибке, печально. А смотришь второй-третий раз, ставишь себя на место копа, и понимаешь что он таки профессионал, а твои нервы сдали бы гораздо раньше.

Natali 1,6 09.12.2017 12:29 пишет:

Вообще возмутило это видео и изменило отношение к полиции США в принципе.

Стоит еще раз посмотреть, предполагая что у парня может быть оружие и подумать о своей семье, к которой хочется вернуться вечером. А вывод должен быть простой - если уж попал в такую ситуацию (каждый же может) - стой спокойно, не дергайся, руки не прячь и слушай инструкции.

а если, ай донт андерстент?

VslavA | опытный писатель

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: jurikua] 9 декабря 2017 в 14:01

jurikua 09.12.2017 13:54 пишет:

а если, ай донт андерстент?

Да даже я все понял - коп четко и внятно сначала говорил. И он же еще переспрашивал - все понятно? Ну если совсем ничего не понимаешь - все равно, стой спокойно, руки на виду - тогда выживешь. Может быть.

Traveler | Дядя Сь

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 14:11

Ось в Україні, цього року

В ответ на:

ХМЕЛЬНИЦЬКИХ ПАТРУЛЬНИХ ПОКАРАЛИ ЗА ВБИВСТВО НЕВРІВНОВАЖЕНОГО ЧОЛОВІКА
Друк E-mail
Створено: 17.бер..2017
Одного звільнили, іншого – понизили у званні. Керівництво Національної поліції покарало хмельницьких патрульних, які ще перед Новим роком розстріляли «нападника з шилом». Перевищили вони повноваження чи ні – розслідує прокуратура. Але Нацполіція після внутрішнього розслідування своє слово уже сказала. Більше – дивіться у сюжеті.

Вулиця Тернопільська. Ранок, переддень Нового року. Невідомий чоловік кидається на людей з шилом, поводиться неадекватно і агресивно. Скільки людей він встиг зачепити холодною зброєю – невідомо. Але до травмпункту з пораненнями за якихось 10 хвилин звернулося вже кілька жінок.

Руслан КОЛЄСНІКОВ, завідуючий травматологічним центром Хмельницької міської лікарні

- Діагноз в неї - рвана рана… після неї за 10 хвилин прийшла ще одна жінка - так само в неї колото-рвана рана…

Хмельничани, які бачили поведінку нападника, викликають поліцію. На місце події приїжджають патрульні, намагаються наздогнати чоловіка, використовують сльозогінний газ, стріляють у повітря, але той всеодно втікає. При цьому і надалі намагається поранити перехожих. Правоохоронці відкривають вогонь на ураження. В результаті чоловік помирає у кареті швидкої. Пізніше з’ясувалося, що він був пацієнтом психоневрологічного диспансеру. Хмельничани в соцмережах почали сперечатися, правильно чи ні вчинили поліцейські, коли застрелили нападника. Внутрішнє розслідування увесь цей час проводила і Нацполіція. Вище керівництво хмельницьких патрульних вирішило, що правоохоронці таки перевищили повноваження.

HC-man | V.I.P

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Михаил_N] 9 декабря 2017 в 14:58

Михаил_N 09.12.2017 13:06 пишет:

Суд оправдал, значит прав.

У него еще другой суд впереди. А до него нужно дожить под своей фамилией.

Sergu44o | Spielberg

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: chernousov] 9 декабря 2017 в 15:10

Так, був правий.

IGorL | старожил

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: Джин] 9 декабря 2017 в 15:42

Джин 09.12.2017 13:45 пишет:

Коп -неврастеник и тупой. Не понимаю я почему его суд оправдал. Наверное потому что застреленный был не черный.

Тупой-да,неврастеник-вряд ли,он холоднокровно расстрелял человека,переступил через тело и пошёл дальше.

Natali 1,6 | опытный писатель

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

[Re: VslavA] 9 декабря 2017 в 15:55

Мне кажется их слишком много (невинно убитых) там, застреляных копами, и это не ошибки, а сбой в системе. Учитывая разрешение на оружие даже. Не должно такого быть, слишком дорогая цена за предполагаемую(!) угрозу.
В этом конкретном случае я вижу убитого невиновного молодого мужчину, отца двух дочек. Зачем этот случае рассматривать в комплексе, если система не сработала в частности? И не раз не сработала. Получается нет презумпции невиновности в момент задержания, как-то так. Значит сделать гибче инструкции, обезопасить полицейских каким-то снаряжением, не знаю. Но таких ошибок слишком много у них

Наступна

...

Усі сторінки

Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

Прав ли был американский коп застреливший безоружного?

Додаткова інформація

Модератор: