autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.net → Форум → Курилка →

Конфликтная ситуация во дворе

THOR | Достоевский ***
Конфликтная ситуация во дворе
18 октября 2018 в 17:59
Привет всем!
Скандальчик подкину Интересно автоуашное мнение..
Возле подъезда жилой высотки (проезды узкие - это все знают) стоит групка людей (один сварщик) и варят минизаборчик. Сварочный аппарат стоит на этой узком проезде к подъезду. Едет авто и случайно (не видно этот аппарат) наехал на аппарат задним колесом и протащил его на 5-10 см, погнул корпус слегка. Аппарат рабочий - варит дальше. Но начальница сварщика с криками и матами на водителя - возмещай ущерб и т.д. иначе поцарапаю авто. Водитель начал все фоткать и предложил вызвать полицию. Та хочет компенсацию (правда не знает сколько, т.к. аппарат Патона на гарантии и нужно ремонтировать только в офф сервисе иначе слетит с гарантии - это ее слова). Аппарат на вид старенький - изолента, канатики какие-то и пр.
Ну и теперь воспрос - КТО ВИНОВАТ?
VIOx | Вампіііір **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:14
THOR 18.10.2018 17:59 пишет:

Привет всем!
Скандальчик подкину Интересно автоуашное мнение..
Возле подъезда жилой высотки (проезды узкие - это все знают) стоит групка людей (один сварщик) и варят минизаборчик. Сварочный аппарат стоит на этой узком проезде к подъезду. Едет авто и случайно (не видно этот аппарат) наехал на аппарат задним колесом и протащил его на 5-10 см, погнул корпус слегка. Аппарат рабочий - варит дальше. Но начальница сварщика с криками и матами на водителя - возмещай ущерб и т.д. иначе поцарапаю авто. Водитель начал все фоткать и предложил вызвать полицию. Та хочет компенсацию (правда не знает сколько, т.к. аппарат Патона на гарантии и нужно ремонтировать только в офф сервисе иначе слетит с гарантии - это ее слова). Аппарат на вид старенький - изолента, канатики какие-то и пр.
Ну и теперь воспрос - КТО ВИНОВАТ?



Авто на бляхах?
Это очень важно на самом деле.
Мия | интуиция) **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:15
Вызывай пилицию, пусть они решают))
Зы
Дай ей 200 грн и пусть дальше сваркой занимаецца
ovdey | опытный писатель *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:21
Все такие работы должны ограждаться как минимум разноцветной лентой с указателями. А то и временный заборчик из досок должен быть сделан. Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.
VITASS | V.I.P ***
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:32
THOR 18.10.2018 17:59 пишет:

Привет всем!
Скандальчик подкину Интересно автоуашное мнение..
Возле подъезда жилой высотки (проезды узкие - это все знают) стоит групка людей (один сварщик) и варят минизаборчик. Сварочный аппарат стоит на этой узком проезде к подъезду. Едет авто и случайно (не видно этот аппарат) наехал на аппарат задним колесом и протащил его на 5-10 см, погнул корпус слегка. Аппарат рабочий - варит дальше. Но начальница сварщика с криками и матами на водителя - возмещай ущерб и т.д. иначе поцарапаю авто. Водитель начал все фоткать и предложил вызвать полицию. Та хочет компенсацию (правда не знает сколько, т.к. аппарат Патона на гарантии и нужно ремонтировать только в офф сервисе иначе слетит с гарантии - это ее слова). Аппарат на вид старенький - изолента, канатики какие-то и пр.
Ну и теперь воспрос - КТО ВИНОВАТ?




Керуючи автомобілем, не дотримався безпечної швидкості, не впорався з керуванням, в результаті чого скоїв наїзд на перешкоду.

очевидно же....
VITASS | V.I.P ***
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: ovdey] 18 октября 2018 в 18:32
ovdey 18.10.2018 18:21 пишет:

Все такие работы должны ограждаться как минимум разноцветной лентой с указателями. А то и временный заборчик из досок должен быть сделан. Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.




правильно. сварщику выговор водителю протокол
THOR | Достоевский ***
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: VIOx] 18 октября 2018 в 18:39
Если важно , ответ - номера АА
THOR | Достоевский ***
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: VITASS] 18 октября 2018 в 18:40
VITASS 18.10.2018 18:32 пишет:

ovdey 18.10.2018 18:21 пишет:

Все такие работы должны ограждаться как минимум разноцветной лентой с указателями. А то и временный заборчик из досок должен быть сделан. Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.




правильно. сварщику выговор водителю протокол




У нет никаких повреждений
sk73 | Достоевский *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:43
обоюдка.
Начальницу привлечь за угрозы жизни и здоровья автомобилю.
spd | IesuiT **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: ovdey] 18 октября 2018 в 18:45
В ответ на:

Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.



какой пункт какой именно безопасности? єто важно, вопрос очень серьезній
spd | IesuiT **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 18:46
THOR 18.10.2018 18:40 пишет:

У нет никаких повреждений


Материальній ущерб причинен неподвижному предмету. ДТП, однако
sk73 | Достоевский *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: spd] 18 октября 2018 в 18:49
spd 18.10.2018 18:45 пишет:

В ответ на:

Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.



какой пункт какой именно безопасности? єто важно, вопрос очень серьезній



безалаберность может стать причиной серьезной травмы.
ovdey | опытный писатель *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: spd] 18 октября 2018 в 19:02
spd 18.10.2018 18:45 пишет:

В ответ на:

Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.



какой пункт какой именно безопасности? єто важно, вопрос очень серьезній




1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ


1.1 При выборе сварочного процесса, учитывая наличие опасных и вредных производственных факторов при сварочных работах, следует руководствоваться перечнем, который соответствует классификации ГОСТ 12.0.003-74 и приведен в справочном приложении 1.

1.2 При организации производственного процесса необходимо учитывать интенсивность физических факторов, зависящих от конструкции и мощности сварочного оборудования и инструмента, применяемых сварочных материалов, защитных и плазмообразующих газов, свариваемых металлов, способов, режимов сварки.

1.3 При проведении сварочного процесса должны быть предусмотрены мероприятия и средства защиты работающих от возможного действия опасных и вредных производственных факторов, приведенных в обязательном приложении 2, требования ГОСТ 12.3.002-75, ГОСТ 12.3.003-75.

Уровни физически опасных и вредных производственных факторов не должны превышать значений, установленных санитарными нормами согласно Методическим указаниям Минздрава СССР.

На рабочих местах сварщиков должны вывешиваться знаки безопасности по ГОСТ 12.4.026-76.

1.4 В нормативно-технической документации на отдельные технологические процессы и операции, установленные ГОСТ 3.1102-81, должны быть ссылки на инструкции по безопасности труда, учитывающие требования безопасности к конкретным процессам и операциям сварки.

1.5 При выборе вида и режима сварки предпочтение должно отдаваться тем, которые характеризуются наименьшим образованием опасных и вредных производственных факторов.

1.6 Требования к режимам работ, порядку обслуживания в обычных условиях эксплуатации и в аварийных ситуациях должны соответствовать требованиям ГОСТ 12.1.004-76, ГОСТ 12.1.006-76, ГОСТ 12.1.007-76, ГОСТ 12.1.011-78, ГОСТ 12.1.019-79, ГОСТ 12.1.040-83, ГОСТ 12.2.003-74, ГОСТ 12.2.007.8-75, «Правилам технической эксплуатации электроустановок потребителей» (ПТЭ) и «Правилам технической безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей» (ПТБ), утвержденным Госэнергонадзором 12 апреля 1969 г. (дополнение и изменение от 3 февраля 1971 г. и от 10 декабря 1972 г.), «Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением», утвержденным Госгортехнадзором СССР 19 мая 1970г. с изменениями и дополнениями от 25 декабря 1973 г., «Санитарным правилам при сварке, наплавке и резке металлов», утвержденным Минздравом СССР от 5 марта 1973 г. № 1009-73 и введенным приказом от 19 ноября 1973 г. № 636.

1.7 Безопасность производственных процессов должна быть обеспечена профессиональным отбором и обучением работающих, применением общих и индивидуальных средств защиты работающих.

1.8 Производственные процессы сварки не должны загрязнять окружающую среду выбросами вредных веществ.

Воздух удаляемый местными отсосами и содержащий пыль или вредные вещества перед выбросом в атмосферу, подлежит очистке в соответствии с ГОСТ 17.2.1.01-76, ГОСТ 17.2.3.02-78.

1.9 Термины и определения, принятые в стандарте, приведены в справочном приложении 3.


2. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ СВАРОЧНЫХ РАБОТ.


2.1 Размещение потенциально опасного оборудования.

2.1.1 Сварочное оборудование должно соответствовать ГОСТ 12.2.003-74, ГОСТ 12.2.008-75, ГОСТ 12.2.040-79, «Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением».

Электротехнические устройства, входящие в состав сварочного оборудования, должны соответствовать ГОСТ 12.1.019-79, ГОСТ 12.2.007.3-75 и ГОСТ 12.2.007.8-75.

2.1.2 Размещение производственного оборудования и коммуникаций, которые являются источниками опасных и вредных производственных факторов, должны соответствовать действующим нормам технологического проектирования, строительным нормам и правилам: СНиП 11-4-79, СНиП 11-33-75, санитарным нормам СН 245-75, утвержденным в установленном порядке.

2.1.3 Ширина проходов между оборудованием и расстояние между установками должны соответствовать данным, указанным в ГОСТ 12.3.003-75.

2.1.4 Размещение постов газовой сварки и сварки в защитных газах следует производить в соответствии с ГОСТ 12.3.003-75 и СН 245-75, на первых этажах во избежание проникновения защитных горючих газов в нижерасположенные помещения.

2.1.5 Корпус источника питания сварочной установки и корпус самой сварочной установки должны быть надежно заземлены. Заземление проводят голым, защищенным от коррозии (окраской) проводником до включения установки в сеть. Заземляющий провод присоединяют к магистрали заземления сваркой, а затем к сварочному оборудованию, с помощью специального болтового соединения диаметром 5-8 мм, расположенного в доступном месте с надписью «Земля»). Последовательное заземление нескольких заземляемых установок запрещается.

На видном месте корпусов сварочных трансформаторов и выпрямителей должна быть надпись: «Без заземления не включать!».

2.1.6 Для снижения шума оборудование, создающее шум, помещают в звукоизолирующие помещения или ограждения.

Технологическое и вентиляционное оборудование, создающее шум и вибрацию, устанавливают на виброизолирующем основании в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.029-80.

2.2 Порядок расположения коммуникаций.

2.2.1 Общие требования к коммуникации сварочного оборудования должны соответствовать ГОСТ 12.2.063-81.

2.2.2 При централизованном (трубопроводном) питании постов газами у каждого поста должен быть установлен исправный водяной затвор соответствующего давления и пропускной способности.

При эксплуатации централизованной системы снабжения углекислым газом от изотермических цистерн с электрогазификаторами и газоразборными постами порядок наполнения, перевозки и слива сжиженных газов должен быть регламентирован инструкциями охраны труда (ИОТ) предприятия.

2.2.3 Запрещается хранить в одном помещении баллоны для горючего газа и для кислорода (как наполненные так и пустые).

2.2.4 Баллоны с защитным газом должны устанавливаться на расстоянии не менее 5м от сварочной горелки и не менее 1 м от приборов отопления. Рекомендуемое положение – вертикальное.

2.2.5 Во время проведения сварочных работ баллоны с защитным газом должны быть зафиксированы хомутами, ремнями, цепями либо другими устройствами, предохраняющими от падения. Удары по баллонам недопустимы. Эти требования необходимо соблюдать и при хранении баллонов.

Баллоны для сварочных газов, отправляемые заводам-наполнителям должны иметь остаточное давление не менее 0,05 МПа, а баллоны для растворенного ацетилена – не менее 0,05 МПа и не более 0,1МПа.

2.2.6 Хранить запасные баллоны у рабочего места сварщика не разрешается. Хранить баллоны необходимо в закрытых помещениях или под навесами, защищающими от атмосферных осадков и солнечных лучей.

2.2.7 При транспортировании баллонов к рабочему месту сварщика используют специальные носилки или тележки. Переносить баллоны на плечах и руках запрещается.

2.2.8 Не разрешается на баллонах, находящихся под давлением, подтягивать соединения в вентиле, стоять против редуктора или входного отверстия вентиля при его открывании.

2.2.9 Трубопроводы, шланги для подачи воздуха, воды, газа должны быть расположены так, чтобы не затруднять обслуживания оборудования и исключать возможность контакта кислорода с маслом.

2.2.10 Шланги необходимо применять в соответствии с ГОСТ 9356-75. Не разрешается использовать кислородные шланги для подачи ацетилена или подавть кислород по шлангам для подачи горючих газов.

Не разрешается сплющивать, скручивать и перегибать шланги при их укладке. Запрещается пользоваться замасленными шлангами.

2.2.11 Нельзя допускать соприкосновения баллонов и шлангов с токоведущими проводами. Особенно внимательно необходимо следить за этим на тех производственных участках, где одновременно применяется электрическая и газовая сварка.

2.2.12 Стыковка шлангов разрешается специальными шланговыми ниппелями в соответствии с ГОСТ 1078-81. Для закрепления шлангов на присоединительных ниппелях следует пользоваться специальными хомутиками. Запрещается применять ниппель для соединения шлангов, по которым проходят керосин или бензин.

2.3 Условия допуска людей к участию в применяемых видах сварки.

2.3.1 При всех видах сварки должна применяться одежда специальная, обувь специальная и средства защиты рук в соответствии с ГОСТ 12.4.103-83.

Выдача спецодежды производится согласно «Типовым отраслевым нормам бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и предохранительных приспособлений», утвержденным Госкомтрудом СССР и ВЦСПС.

2.3.2 Рабочие места должны иметь уровни и показатели микроклимата в соответствии с ГОСТ 12.1.006-76.

2.3.3 Уровни шума на рабочих местах не должны превышать норм, установленных ГОСТ 12.1.003-83.

2.3.4 Средства и методы защиты от шума на рабочих местах по ГОСТ 12.1.029-80.

2.3.5 Общая и локальная вибрация не должна превышать значений, установленных ГОСТ 12.1.012-83.

2.3.6 Методы и средства вибрационной защиты по ГОСТ 12.4.046-78.

2.3.7 Уровни ультразвукового давления не должны превышать норм, установленных ГОСТ 12.1.001-83.

2.3.8 Содержание вредных веществ в воздухе рабочей зоны не должно превышать установленных предельно-допустимых концентраций (ПДК), указанных в ГОСТ 12.1.005-76.

При невозможности уменьшения вредных выделений до допустимых уровней необходимо пользоваться средствами индивидуальной защиты органов дыхания, установленными ГОСТ 12.4.034-78.

2.3.9 Величина необходимого воздухообмена определяется по действующим «Санитарным правилам № 1009-73».

2.3.10 Допустимые уровни рентгеновского излучения не должны превышать величин, установленных «Нормами радиационной безопасности» (НРБ-76), утвержденных Министерством здравоохранения СССР.

2.3.11 Уровень освещенности рабочего места сварщика в соответствии с СН 245-75, СНиП 11-4-79 должен составлять при комбинированном освещении не менее 500 лк, при общем – не менее 200 лк.

2.3.12 Материалы для технологических нужд и средства индивидуальной защиты, применяемые при выполнении сварочных работ, приведены в справочном приложении 6.

2.3.13 Сварка в закрытых емкостях производится в соответствии с ГОСТ 12.3.003-75.

2.3.14 Сварка емкостей (баков, бочек и т.п.), в которых находилось жидкое топливо, легковоспламеняющиеся жидкости, газы, должна производиться обязательно после тщательной их очистки, промывки горячей водой и каустической содой, пропарки, просушки, вентилирования с последующим анализом воздушной среды и только с письменного разрешения администрации предприятия в соответствии с «Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей».

2.4 Требования профессионального отбора и обучения.

2.4.1 Лица, допускаемые к работам по обслуживанию сварочных установок, должны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры, которые проводятся в сроки, установленные Министерством здравоохранения (приложение 1 к приказу Министерства здравоохранения СССР от 30 мая 1989 г. № 400).

2.4.2 Лица, допускаемые к работам по обслуживанию сварочных установок, должны иметь соответствующую квалификацию согласно «Единому тарифно-квалификационному справочнику работ и профессий рабочих», утвержденному Госстроем СССР и Госкомтрудом СССР.

2.4.3 В соответствии с «Правилами аттестации сварщиков» (утверждены Госгортехнадзором 22 июня 1971 г.) перед аттестацией сварщики должны пройти подготовку по программам, утвержденным соответствующим Министерством (ведомством) включающим правила безопасности при проведении сварочных работ.

2.4.4 Специфика и особенности электронно-лучевой, лазерной и газовой сварок предъявляют особые требования к профессиональному отбору и обучению.

К работе на электронно-лучевых и лазерных установках допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинское освидетельствование в порядке, установленном Минздравом СССР, обученные безопасным приемам труда.

2.4.5 К работе на электронно-лучевых установках допускаются лица высших квалификационных групп, прошедшие специальный инструктаж, знающие правила работы на электронно-лучевых установках и правила безопасности при работе на установках глубокого вакуума.

2.4.6 к работе на лазерных установках допускаются лица, прошедшие инструктаж, не имеющие медицинских противопоказаний при поступлении на работу.

Лица, работающие на лазерных установках, должны быть обучены правилам безопасного ведения работ, а также правилам и методам защиты от лазерного излучения.
Змінено ovdey (19:04 18/10/2018)
VITASS | V.I.P ***
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 19:10
THOR 18.10.2018 18:40 пишет:

VITASS 18.10.2018 18:32 пишет:

ovdey 18.10.2018 18:21 пишет:

Все такие работы должны ограждаться как минимум разноцветной лентой с указателями. А то и временный заборчик из досок должен быть сделан. Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.




правильно. сварщику выговор водителю протокол




У нет никаких повреждений




наезд на препятствие был? был. значит дтп. а еще вместо сварочника там мог быть ребенок
ovdey | опытный писатель *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 19:15
Сварочные работы без ограждения возможны лишь в производственных цехах. А эти кони начали варить на тротуаре и без защиты для окружающих лиц.
maksym | V.I.P **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: ovdey] 18 октября 2018 в 19:31
ovdey 18.10.2018 19:15 пишет:

Сварочные работы без ограждения возможны лишь в производственных цехах. А эти кони начали варить на тротуаре и без защиты для окружающих лиц.



И вод тель решил раздавить аппарат машиной? Так это награда!
Если кто сварщика и может наказать, так это инспектор какой то по технике
Водитель однозначно попадает под виновника ДТП..
YURAS | IesuiT **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 19:38
THOR 18.10.2018 17:59 пишет:

начальница сварщика с криками и матами на водителя - возмещай ущерб



ну а вдруг бы проканало, че и не попробовать, но не получилось, бывает.
я бы сварщику еще пару советов дал, как варить, на кой ему начальница над душой.
sly_fox | важничающий писатель **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 19:51
пусть предоставит чек о покупке, чтобы отталкиваться от полной стоимости для возмещения части.

Если поиздеваться по полной - пусть делает экспертное заключение
Абрвалг | IesuiT **
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: THOR] 18 октября 2018 в 19:58
Что тут думать, написано же "давай деньги или поцарапаю машину", посему все вот эти вот нормы-правила и прочее до . Тут или водитель очкует, верит, что сварщик не балабол и платит, или не очкует и посылает сварщика ....опять же водитель с этого двора или нет, если нет, то уехал себе да и все...
HC-man | V.I.P *
Re: Конфликтная ситуация во дворе
[Re: ovdey] 18 октября 2018 в 20:10
ovdey 18.10.2018 18:21 пишет:

Все такие работы должны ограждаться как минимум разноцветной лентой с указателями. А то и временный заборчик из досок должен быть сделан. Сварщик грубо нарушил Технику безопасности.



+1 Пусть не выделываются и молчат в трубочку. Если хорощо копнуть, с их стороны нарушений выйдет поболее, чем затраты на ремонт аппарата.
В ответ на:

6.7.82. Забороняється провадити електрозварювальні роботи під
час дощу та снігопаду за відсутності намету над
електрозварювальним обладнанням та робочим місцем
електрозварювальника.
Над переносними і пересувними електрозварювальними
установками, які застосовуються на відкритому повітрі, мають бути
споруджені намети з негорючих матеріалів.




Это как минимум.
Змінено HC-man (20:10 18/10/2018)
Autoua.net → Форум → Курилка →

Конфликтная ситуация во дворе

Додаткова інформація
Модератор:

 Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

0 користувачів і 97 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5178