Не заводится Кольт '91 / Паливо, ПММ та двигуни

junior | V.I.P

Не заводится Кольт '91

21 октября 2018 в 21:09

Ехал, остановился, заглушил.
Через 10 минут заводиться отказался. Где-то проскакивает воспламенение, но кратковременно и не регулярно.
Притянули на шнурке.
Начал разбираться.
1. Бензонасос не качает, при повороте ключа. Подключил питание на насос, начал качать, но мотор запустить не может.
2. Искра проскакивает (далеко не всегда, через 2-4 такта), но очень слабая и бледно оранжевого цвета. ВВ целые, по 5-6кОм.
При повороте ключа, перед стартом, есть щелчок, под торпедой, справа.
Смотрел ДПКВ, не нашел его вообще.
Пересмотрел все предохранители, целые.
Такое впечатление, что эбу стало в блок.
Кольт 1.3, инжектор, 91 год.
Машина не моя. Многого о ней не знаю.

Змінено Amateur (08:02 28/10/2018)

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 22 октября 2018 в 19:10

И БН и слабая искра через раз... Для начала ИМХО стоит проверить все предохранители и главное релле, а дальше уже по результату. ИМХО тут ситуация, когда что-то за собой чего-то "потянуло" или где-то гнилая проводка.

Змінено Amateur (19:12 22/10/2018)

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 22 октября 2018 в 19:51

Все предохранители проверил.
Главное реле не нашел.

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 22 октября 2018 в 21:51

junior 22.10.2018 19:51 пишет:

Все предохранители проверил.
Главное реле не нашел.

Иди по проводке от насоса, по памяти релле где-то под регуляторами печки, в глубине консоли я уже не помню, проще всего идти по проводке от БН и звонить.
Если совсем туго - есть книжка, правда 93-2003гг, но с возвратом. Утром/днем Малевича, вечером сковзняки. В личку.

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 22 октября 2018 в 23:36

Я проследил провод от БН, идёт он до ног переднего пассажира, дальше идёт под капот, проследить не получается.
Более того, подаю на этот провод питание, насос качает, но мотор не запускается.

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 23 октября 2018 в 08:06

junior 22.10.2018 23:36 пишет:

Я проследил провод от БН, идёт он до ног переднего пассажира, дальше идёт под капот, проследить не получается.
Более того, подаю на этот провод питание, насос качает, но мотор не запускается.

Ну, я вчера и сказал, что очень похоже на то, что у тебя одна трабла потянула за собой другую.
Я точно не помню схему, да и у меня был ленсер V, тут походу кольт емнип III.
БН запитывается от главного релле, примерно схема тут. Т.е. если в проводку насильно подается напруга - да, насос включится. Кроме главного релле может быть еще и отдельное релле БН и парочка предохранителей в двух коробках, одна в подкапотке, а другая у левой ноги водилы. И да, если на главноое релле не подается сигнал включения - от него емнип запитываются и форсунки и катушка.

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 23 октября 2018 в 15:27

Правильно ли понимаю, главное реле находится в салоне, слева в у ног?
Странно, почему провод питания БН идёт под капот?

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 23 октября 2018 в 19:33

junior 23.10.2018 15:27 пишет:

Правильно ли понимаю, главное реле находится в салоне, слева в у ног?

Нет!
Переборка с моторным отсеком со стороны салона, в центральной части где-то за регуляторами печки.

junior 23.10.2018 15:27 пишет:

Странно, почему провод питания БН идёт под капот?

Возможно в подкапотке реле самого БН.
Хотя я не на 100% уверен в этом случае (по расположению обоих реле), т.к. схемы у меня после 93г. Но не думаю, что разница сильно глобальна.

Змінено Amateur (19:35 23/10/2018)

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 23 октября 2018 в 20:32

Нашел главное реле, , в центральной консоли, внизу, оно щелкает. 8-контактное.
Может в нем и реле БН?
Ибо под капотом я реле БН таки не нахожу.
Кстати, газ, 4 поколение, тоже не работает.

Змінено junior (20:32 23/10/2018)

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 23 октября 2018 в 22:29

junior 23.10.2018 20:32 пишет:

Нашел главное реле, , в центральной консоли, внизу, оно щелкает. 8-контактное.
Может в нем и реле БН?
Ибо под капотом я реле БН таки не нахожу.
Кстати, газ, 4 поколение, тоже не работает.

Щелкает - это хорошо, теперь стоит разобраться коммутирует или нет

И поступает ли на него напруга и уходит ли после коммутации.
А как ты газ проверял, если оно на бензе не заводится? Собственно я тебе сразу сказал, что проблема не только в насосе.
Попробуй посмотреть на БФ напругу стрелочным прибором (цифровым можешь просто не заметить сигнала в 2-3мс), относительно массы должно быть 12В, на один из контактов форсунки должен периодически поступать открывающий 0, по крайней мере во время попыток старта.
По БН ... Сигналка стоит? Обычно сигналку ставят так, что бы она рвала цепь БН, я на таки грабли наступал, сигнализаторщики просто бросили релюху, которая рвала цепь БН под коврик в салоне и на єтой релюхе просто сгнили провода, после чего обесточился насос.

Змінено Amateur (22:40 23/10/2018)

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 23 октября 2018 в 23:18

Я вообще не понимаю эту релюху. На ней 8 контактов, вместо привычных 4-5.
Газ не работает, в том плане, что вообще не светится переключатель газа.
Сигнализации нет вообще.
Что даст сигнал на форсунки, если нет, нидавления топлива, ни, толком, искры?

Змінено Amateur (07:53 24/10/2018)

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 24 октября 2018 в 07:54

junior 23.10.2018 23:18 пишет:

Я вообще не понимаю эту релюху. На ней 8 контактов, вместо привычных 4-5.
Газ не работает, в том плане, что вообще не светится переключатель газа.
Сигнализации нет вообще.
Что даст сигнал на форсунки, если нет, нидавления топлива, ни, толком, искры?

Вечером буду смотреть талмуд, что там у тебя за реле, если в талмуде будет аналогичное. 8 контактов это как минимум 2 обмоточных и 2х3 группы или 3х2 группы. Я бы уже снял и прозвонил давно.
Сигнал на форсунках покажет управляются они или нет, форсунки управляются непосредственно с ECU на сколько помню.

UPD: Нашел тебе талмуд на 84-92гг Там правда разбираться то же нужно, т.к. разные варианты, начиная от дизеля, карба и закнчивая инжекторным впрыском. И да, судя по всему твое 8-контактное реле там не простое, если я правильно понял там ТРИ обмотки и ДВЕ нормально-разомкнутые группы контактов, как оно работает - ХЗ, времени вникать нету, сорри.

Змінено Amateur (09:57 24/10/2018)

R.Karp | СуперСтар

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 24 октября 2018 в 08:59

Три дня гадания на кофейной гуще. Не проще на СТО, к тем же официалам, отвезти?

Змінено R.Karp (09:00 24/10/2018)

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: R.Karp] 24 октября 2018 в 09:40

R.Karp 24.10.2018 08:59 пишет:

Три дня гадания на кофейной гуще. Не проще на СТО, к тем же официалам, отвезти?

Официалам 27 летнюю машину?

Этих официалов еще не существовало, когда эта машина уже стала ведром с болтами (я под этим имею в виду машины старше 10 лет и свою в.т.ч.). Думаешь официалы разберуться в гнилой проводке лучше, чем электрик из граржей? Старые мицыки - это вообще трудная тема, у них по OBD вообще никакой диагностики, как минимум до 9го поколения, т.е. там тестер и голова нужны.

R.Karp | СуперСтар

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 24 октября 2018 в 09:53

Amateur 24.10.2018 09:40 пишет:

R.Karp 24.10.2018 08:59 пишет:

Три дня гадания на кофейной гуще. Не проще на СТО, к тем же официалам, отвезти?

Официалам 27 летнюю машину? Этих официалов еще не существовало, когда эта машина уже стала ведром с болтами (я под этим имею в виду машины старше 10 лет и свою в.т.ч.). Думаешь официалы разберуться в гнилой проводке лучше, чем электрик из граржей? Старые мицыки - это вообще трудная тема, у них по OBD вообще никакой диагностики, как минимум до 9го поколения, т.е. там тестер и голова нужны.

Ок. Вот отличный "гаражный" клубный электрик http://mmc-autoelectric.org.ua/ Как говорится - "Велкам"

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: R.Karp] 24 октября 2018 в 10:01

Не очень удобно снимать то реле, оно там к кузову прикручено (через проставки).
Такого реле я никогда и нигде не встречал. Не похоже оно на главное и/или БН.

В гаражи затащить не особо проблема. Но авто не мое, решение не мне принимать (есть на чем ездить). Пока, есть возможность, колупаюсь. Есть предположение, что мелочь какая-то, хотелось бы разобраться самому.

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: R.Karp] 24 октября 2018 в 10:18

R.Karp 24.10.2018 09:53 пишет:

Amateur 24.10.2018 09:40 пишет:

R.Karp 24.10.2018 08:59 пишет:

Три дня гадания на кофейной гуще. Не проще на СТО, к тем же официалам, отвезти?

Официалам 27 летнюю машину? Этих официалов еще не существовало, когда эта машина уже стала ведром с болтами (я под этим имею в виду машины старше 10 лет и свою в.т.ч.). Думаешь официалы разберуться в гнилой проводке лучше, чем электрик из граржей? Старые мицыки - это вообще трудная тема, у них по OBD вообще никакой диагностики, как минимум до 9го поколения, т.е. там тестер и голова нужны.

Ок. Вот отличный "гаражный" клубный электрик http://mmc-autoelectric.org.ua/ Как говорится - "Велкам"

Вот тут полностью соглашусь, тем более что не только "клубный" но и наш соконфетник Victor_M, проверен не однократно и так же могу смело рекомендовать.

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 24 октября 2018 в 18:22

Мужики, там такой корч, что на нём ездить стрёмно, в сервисе могут впасть в депрессию

По итогу, нашел главное реле, оно же и реле БН

При повороте ключа, главное включается, под капотом есть какой-то электроклапан, он щелкает.
При этом на катушку, которая отвечает за вкл БН, не подаётся питание (я так понимаю, сигнал должен приходить с ЭБУ).
Замыкая катушку на БН вручную, насос качает, но авто не запускается.

ПЫ. Со схемами на реле и по проводке, беда, конечно, даже на Альфу найти не особо проблема. По кольту ноль инфы.

Змінено junior (18:25 24/10/2018)

Amateur | ExГазировщик

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: junior] 24 октября 2018 в 18:46

junior 24.10.2018 18:22 пишет:

Мужики, там такой корч, что на нём ездить стрёмно, в сервисе могут впасть в депрессию

По итогу, нашел главное реле, оно же и реле БН

При повороте ключа, главное включается, под капотом есть какой-то электроклапан, он щелкает.
При этом на катушку, которая отвечает за вкл БН, не подаётся питание (я так понимаю, сигнал должен приходить с ЭБУ).
Замыкая катушку на БН вручную, насос качает, но авто не запускается.

ПЫ. Со схемами на реле и по проводке, беда, конечно, даже на Альфу найти не особо проблема. По кольту ноль инфы.

Что за электроклапан? На рейке стоит регулятор давления, но он не управляет БН, он просто сбрасывает лишнее в обратку.
В тех же схемах есть и питание катушки зажигания и трамблер, проверь сигналы на форсунках, если и на форсунках нет сигналов, то возможно таки сдох ECU или на него не подается питалово - это печаль, хотя если хоть какая-то искра есть - катушка управляется (то же с ECU).

Внимательно еще раз проверь все предохранители как в салоне, так и в подкапотке, пошевели все релюхи на них.
Сорри, но дальше, при такой диагностике - уже "роды по телефону".

Змінено Amateur (19:00 24/10/2018)

junior | V.I.P

Re: Не заводится Кольт '91

[Re: Amateur] 24 октября 2018 в 22:16

Клапан, сразу под перегородкой с салоном.
Я несколько раз прозванивал предохранители и дёргал релюхи.
Я и сам, уже сдаюсь.

Наступна

Усі сторінки

Не заводится Кольт '91

Не заводится Кольт '91

Додаткова інформація

Модератор: