Советы как победить резонанс системы отопления / Будівництво та ремонт нерухомості

jia | Мальчик-одуванчик

Советы как победить резонанс системы отопления

15 февраля 2019 в 13:55

Появляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в определенные моменты

Когда днем система в режиме поддержания заданной температуры, принимает решение подать тепла одному контуру ТП, начинается открытие клапана (200сек до полного), в течении минуты включается котел и через 5 минут включается насос ТП (85Вт)

http://youtu.be/HJnQTzmdEnU

Такое бывает еще и не всегда, устраняется прикрытием клапана или переключением в режим 65... последнее убирает резонанс в этом режиме, но думаю даст его в другой момент... + хотел бы наполнять контур максимально быстро... нужно для режима насыщения утром, когда хочу максимально быстро выйти на рабочую температуру и выключить отопление

Нужны идеи, как побороть не теряя в энергоэфективности и комфорте?

VovkZ | V.I.P

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 16 февраля 2019 в 20:01

Змінити початкові умови. Наприклад, насос (ТП) вмикати перед цим, якщо це можливо, чи ще щось таке?

Змінено VovkZ (20:02 16/02/2019)

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: VovkZ] 18 февраля 2019 в 10:33

А навіщо вимикати насос тп?
він же треба для більш якісної церкуляції

Николаc | важничающий писатель

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 08:17

jia 15.02.2019 13:55 пишет:

+ хотел бы наполнять контур максимально быстро... нужно для режима насыщения утром, когда хочу максимально быстро выйти на рабочую температуру и выключить отопление

Який сакральний зміст в цьому? За який час відчувається зміна температури теплого полу після "хотел бы наполнять контур максимально быстро"

ЗІ. Зменшити температуру теплоносія для теплих полів (щоби рівномірно по часу відбувалось нагрівання) не доцільно? Чи економія е\е 80 ВТ за годину і є сенс всієї економії?

ЗІ2. Ставити насос з автоматичним підлаштуванням потужності...

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 11:43

Ну, вообще резонанс можно убрать установкой расширительного бачка или петли в линии между насосами. Но по звуку мало похоже (совсем не похоже) на резонанс. По видео не очень понятно, но больше похоже на гидроудары, возможно из-за неисправности запорной арматуры.

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Николаc] 19 февраля 2019 в 12:30

Николаc 19.02.2019 08:17 пишет:

Який сакральний зміст в цьому? За який час відчувається зміна температури теплого полу після "хотел бы наполнять контур максимально быстро"

1-3 години після того як виключив в 19-00 контури і включив чи в 3 ранку (ванна) чи в 8 ранку інше... звичайно в залежності від пори року і втрат
Влітку санвузол десь 40хв, поли в санвузлі гріються навіть влітку по своєму графіку

В ответ на:

ЗІ. Зменшити температуру теплоносія для теплих полів (щоби рівномірно по часу відбувалось нагрівання) не доцільно? Чи економія е\е 80 ВТ за годину і є сенс всієї економії?

80Вт насос полу, 80Вт насос котла... котел не працює, якщо нема запросу на обігрів від полів чи радіаторів

В ответ на:

ЗІ2. Ставити насос з автоматичним підлаштуванням потужності...

А це вже цікаво, я не шарю в таких, де можна подивитись?

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Palex] 19 февраля 2019 в 12:33

Palex 19.02.2019 11:43 пишет:

Ну, вообще резонанс можно убрать установкой расширительного бачка или петли в линии между насосами. Но по звуку мало похоже (совсем не похоже) на резонанс. По видео не очень понятно, но больше похоже на гидроудары, возможно из-за неисправности запорной арматуры.

Бачек же есть в котле, давление проверял, 1.1бар там

Что есть неисправность запорной арматуры?
Клапана 100% закрывают, проверено тем, что они холодные когда команду даю выключить
В этот момент поплавки прыгают... и разве эти гидроудары не через резонанс насосов?
Меня мошьность или сечение клапана - уходит
На видел 3 контура закрыты, один открыт

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 13:10

jia 19.02.2019 12:33 пишет:

В этот момент поплавки прыгают... и разве эти гидроудары не через резонанс насосов?

Я же говорю, по видео не очень понятно. Видимо эти щелчки - это прыжок поплавков. Трудно делать аборт по телефону, но похоже у вас не корректно рассчитана или собрана система. Возможно где-то не хватает обратного клапана и насосы работают в противотоке, или, что скорее всего, избыточная мощность насоса на ТП, или и то и другое, или что-то ещё. По кусочку видео этого не понять. Но КМК это точно не резонанс.

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Palex] 19 февраля 2019 в 13:25

Palex 19.02.2019 13:10 пишет:

Я же говорю, по видео не очень понятно. Видимо эти щелчки - это прыжок поплавков. Трудно делать аборт по телефону, но похоже у вас не корректно рассчитана или собрана система. Возможно где-то не хватает обратного клапана и насосы работают в противотоке, или, что скорее всего, избыточная мощность насоса на ТП, или и то и другое, или что-то ещё. По кусочку видео этого не понять. Но КМК это точно не резонанс.

Прошу подсказать, какую инфу нужно дать для понимания причины?

ЗЫ. Попробую установить насос 45Вт и на 80Вт и замерю скорость выхода ОДНОГО контура на рабочую температуру после ночи в двух случаях... если насос избыточен на 80Вт, то по сути скорость выхода не изменится

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 15:15

jia 19.02.2019 13:25 пишет:

Palex 19.02.2019 13:10 пишет:

Я же говорю, по видео не очень понятно. Видимо эти щелчки - это прыжок поплавков. Трудно делать аборт по телефону, но похоже у вас не корректно рассчитана или собрана система. Возможно где-то не хватает обратного клапана и насосы работают в противотоке, или, что скорее всего, избыточная мощность насоса на ТП, или и то и другое, или что-то ещё. По кусочку видео этого не понять. Но КМК это точно не резонанс.

Прошу подсказать, какую инфу нужно дать для понимания причины?

ЗЫ. Попробую установить насос 45Вт и на 80Вт и замерю скорость выхода ОДНОГО контура на рабочую температуру после ночи в двух случаях... если насос избыточен на 80Вт, то по сути скорость выхода не изменится

Вообще-то проверять желательно по разнице температур подачи и обратки в контуре, и в уже установившейся температуре помещения. Да и тёплый пол совсем не годится для быстрого обогрева помещения. Для этого желательно ставить дополнительно радиаторы.
А чтобы хотя бы приблизительно понимать где проблема, нужна схема системы.

VovkZ | V.I.P

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 19:13

jia 19.02.2019 12:30 пишет:

80Вт насос полу, 80Вт насос котла...

- але ця електроенергія теж йде на обігрів

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: VovkZ] 19 февраля 2019 в 21:24

VovkZ 19.02.2019 19:13 пишет:

jia 19.02.2019 12:30 пишет:

80Вт насос полу, 80Вт насос котла...

- але ця електроенергія теж йде на обігрів

Ця енергія в 2 рази дорожча ніж газ
Але головне, що мій алгоритм дає можливість не топити поли на кухонному балконі, що є робоче місце дружини, на кухні і в коридорі ВНОЧІ ТА КОЛИ НАС НЕМА
Але що ще крутіше, мати можливість за 110-120грн в місяць тримати 28 НА ПОВЕРХНІ підлоги в санвузлі ЛІТОМ і гріти комбінований полотенчик не електрикою задорого, а газом задешево

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Palex] 19 февраля 2019 в 21:38

Palex 19.02.2019 15:15 пишет:

Вообще-то проверять желательно по разнице температур подачи и обратки в контуре, и в уже установившейся температуре помещения. Да и тёплый пол совсем не годится для быстрого обогрева помещения. Для этого желательно ставить дополнительно радиаторы.
А чтобы хотя бы приблизительно понимать где проблема, нужна схема системы.

Простите за качество
Квадратное котел и радиаторы
В коллекторе слева на право 4 контура
5кв, 13кв, 6кв, 35кв
Наибольший потребитель 1-й, потому как хоть и утепленный но балкон
Звук когда он включается на допитку

Ну и мне скорость нужна не для быстрого обогрева, этим занимаются радиаторы и кондеи на инверторах, а для оптимальности... тут логика как в современных дизелях, быстрее и мощнее загнать энергии в цилиндр, дольше быть в простое, когда теплопотери уменьшаются

Котел включается по условию, когда открыт какой ли бо контур ТП или радиаторы попросили тепла (вентеля открыты больше чем на 15%)

Змінено jia (21:39 19/02/2019)

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 19 февраля 2019 в 22:05

Ну... сложно что-нибудь сказать по этой схеме...

как выполнено сопряжение контуров ТП и радиаторов? Где и какая запорная и регулирующая арматура? В общем, немного неполная информация.

Кстати, по схеме у вас однотрубное (последовательное) подключение радиаторов, это так?

Николаc | важничающий писатель

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 20 февраля 2019 в 00:13

jia 19.02.2019 12:30 пишет:

Николаc 19.02.2019 08:17 пишет:

ЗІ2. Ставити насос з автоматичним підлаштуванням потужності...

А це вже цікаво, я не шарю в таких, де можна подивитись?

grundfos

ВИЛО

Змінено Николаc (00:14 20/02/2019)

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Palex] 20 февраля 2019 в 07:50

Palex 19.02.2019 22:05 пишет:

Ну... сложно что-нибудь сказать по этой схеме... как выполнено сопряжение контуров ТП и радиаторов? Где и какая запорная и регулирующая арматура? В общем, немного неполная информация.
Кстати, по схеме у вас однотрубное (последовательное) подключение радиаторов, это так?

Тройник сопряжение
Радиаторі не сильно помню, но вроде идел линия, а на нее насаживаются отводами.. нарисовал не правильно
По ТП, так вроде стандарт, двухходовый клапан подмеса, насос

На 85Вт санузел вышел на рабочую за час двадцать
Правда тепло на улице, завтра чуть холоднее

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: Николаc] 20 февраля 2019 в 08:03

Николаc 20.02.2019 00:13 пишет:

grundfos

ВИЛО

Дякую, прочитав але не зрозумів
Він же не керований, а сам визначає собі потужність?
Пахне лохотроном, бо не розумію як він визначає як швидко йому крутитись

Николаc | важничающий писатель

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 20 февраля 2019 в 08:51

jia 20.02.2019 08:03 пишет:

Дякую, прочитав але не зрозумів
Він же не керований, а сам визначає собі потужність?
Пахне лохотроном, бо не розумію як він визначає як швидко йому крутитись

ну значить grundfos та vilo мають весь світ за лохів

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 20 февраля 2019 в 09:24

jia 20.02.2019 08:03 пишет:

Николаc 20.02.2019 00:13 пишет:

grundfos

ВИЛО

Дякую, прочитав але не зрозумів
Він же не керований, а сам визначає собі потужність?
Пахне лохотроном, бо не розумію як він визначає як швидко йому крутитись

У меня такие стоят, Грюндфосы. Очень нравятся. Выбрал им программу, отрегулировал систему, и забыл, где поставил.

Потребляют мизер. Бесшумные. Не нужны байпасные клапана.
Но есть один существенный минус - нереально дорогие.

Palex | Супер писатель!

Re: Советы как победить резонанс системы отопления

[Re: jia] 20 февраля 2019 в 10:04

jia 20.02.2019 07:50 пишет:

На 85Вт санузел вышел на рабочую за час двадцать
Правда тепло на улице, завтра чуть холоднее

Немного офф, на графике у вас зелёная линия - температура помещения? Это колебание от 19 до 17 и потом до 22 и все за 6 часов? Или там другая шкала?
И какая у вас температура подачи в ТП?

Наступна

Усі сторінки

Советы как победить резонанс системы отопления

Советы как победить резонанс системы отопления

Додаткова інформація

Модератор: