autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Cуд запретил полиции требовать права

McFly | Достоевский **
Cуд запретил полиции требовать права
5 июня 2019 в 11:18
Верховный суд запретил полиции требовать водительское удостоверение без доказательств нарушения.

Кассационный административный суд Украины, который является составной частью Верховного Суда, в своем решении пришел к выводу, что полицейские не имеют права требовать у водителя удостоверение, если у них нет доказательств совершенного правонарушения.

Эта история началась несколько месяцев назад, когда патрульный полицейский оштрафовал водителя из-за того, что тот отказался предъявлять права. Водитель считал, что у полицейского не было никаких оснований для его остановки, и поэтому он не имел право требовать его документы.

И хотя сумма штрафа была небольшой – всего 425 грн – автомобилист все-таки обжаловал решение полицейского в суде первой инстанции.

Суд первой инстанции поддержал водителя, и в конечном итоге по апелляциям дело дошло сначала до Верховного Суда, а потом и до Кассационного административного суда. Судьи были последовательны. Вывод однозначный – если полицейский не может доказать, что водитель совершил правонарушение, то он не имеет право требовать у него документы.

Полицейские имеют четкие основания, по которым они могут останавливать автомобили: если водитель нарушил ПДД, очевидные признаки технической неисправности автомобиля, если есть информация, что водитель или пассажиры причастны к каким-либо правонарушениям, если машина находится в розыске, если водителя и пассажиров нужно опросить в качестве свидетелей, если полиции нужны свидетели или помощники и др.

http://insurancebiz.org/discuss/comm/det...rRsrsaht1ziDhAM

Постанова
https://verdictum.ligazakon.net/document/80481815
WalkmandT | СуперСтар **
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 12:34
McFly 05.06.2019 11:18 пишет:


Полицейские имеют четкие основания, по которым они могут останавливать автомобили: если водитель нарушил ПДД, очевидные признаки технической неисправности автомобиля, если есть информация, что водитель или пассажиры причастны к каким-либо правонарушениям, если машина находится в розыске, если водителя и пассажиров нужно опросить в качестве свидетелей, если полиции нужны свидетели или помощники и др.




Ща зашквар, конечо, начнется, но осовное выделил: разворот через двойную сплошную (к примеру), патрульный останавливает, требует права, у него какие доказательства нарушения?
"Есть информация...." - патрульный должен в рацию демонстративно запросить специально для водителя и пассажира продублировать ему инфу по ориентировке?

Цирк на дроти.
Siryj | СуперСтар *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: WalkmandT] 5 июня 2019 в 12:37
WalkmandT 05.06.2019 12:34 пишет:

McFly 05.06.2019 11:18 пишет:


Полицейские имеют четкие основания, по которым они могут останавливать автомобили: если водитель нарушил ПДД, очевидные признаки технической неисправности автомобиля, если есть информация, что водитель или пассажиры причастны к каким-либо правонарушениям, если машина находится в розыске, если водителя и пассажиров нужно опросить в качестве свидетелей, если полиции нужны свидетели или помощники и др.




Ща зашквар, конечо, начнется, но осовное выделил: разворот через двойную сплошную (к примеру), патрульный останавливает, требует права, у него какие доказательства нарушения?
"Есть информация...." - патрульный должен в рацию демонстративно запросить специально для водителя и пассажира продублировать ему инфу по ориентировке?

Цирк на дроти.




Ну да.
"Водитель считал, что у полицейского не было никаких оснований для его остановки, и поэтому он не имел право требовать его документы."
Учитывая уровень знаний пдд, останавливать почти никого нельзя
KosWel | энтузиаст **
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: WalkmandT] 5 июня 2019 в 12:46
Во-первых, у нас не прецедентное право. Так что долго вы будете где-то стоять в каком-то Кукуево под Хмельницком в запертой машине и доказывать местному копу, что не имеет право он вас останавливать

Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?


В-третьих, как эти все ориентировки, операции "Сирена", "подозрение на угон" и прочее теперь будет срабатывать?
sk73 | Достоевский *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: KosWel] 5 июня 2019 в 13:00
KosWel 05.06.2019 12:46 пишет:


Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?




судье
kym | V.I.P *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 13:12
кх-гм...
а собсно сама "полиция" об это знает?
Цуг | IesuiT **
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: KosWel] 5 июня 2019 в 13:18
KosWel 05.06.2019 12:46 пишет:


Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?





Ймовірному правопорушнику при розгляді справи про адміністративне правопорушення. Ото прямо на місці, де зупинили, мають бути представлені докази.
Mangust | бЭндеровец **
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 13:29
Ну ладно, права запретили требовать.

А обязанности?
В ответ на:

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
2.4. На вимогу поліцейського водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:

а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;

{Підпункт "а" пункту 2.4 в редакції Постанови КМ № 1029 від 26.09.2011}

б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;


Михаил_N | СуперСтар ***
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: KosWel] 5 июня 2019 в 13:29
KosWel 05.06.2019 12:46 пишет:


Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?




Если лень в законы вчитываться, советую посмотреть несколько роликов автоблоггеров, они все наглядно показывают.
Михаил_N | СуперСтар ***
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: Mangust] 5 июня 2019 в 13:30
В ответ на:

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
2.4. На вимогу поліцейського водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:

а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;




Вимога должна быть законной.
Змінено Михаил_N (13:30 05/06/2019)
Siryj | СуперСтар *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: Михаил_N] 5 июня 2019 в 13:44
Михаил_N 05.06.2019 13:30 пишет:

В ответ на:

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
2.4. На вимогу поліцейського водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:

а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;




Вимога должна быть законной.




Мне это напоминает спор, надо ли соблюдать знаки, установленные на парковке тц. Они же могут быть установлены незаконно
kym | V.I.P *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: Михаил_N] 5 июня 2019 в 13:58
Михаил_N 05.06.2019 13:29 пишет:

KosWel 05.06.2019 12:46 пишет:


Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?




Если лень в законы вчитываться, советую посмотреть несколько роликов автоблоггеров, они все наглядно показывают.



о да...
это архи авторитетные источники
так и живем.....про голос карузо от мойши по телефону узнаем
вкус устриц по телевизору
да и президента выбираем по киносериалу....

лично я считаю, что первоисточник (закон, пдд) всяк важнее фантазий блогеров и форумов
Михаил_N | СуперСтар ***
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: kym] 5 июня 2019 в 14:03
kym 05.06.2019 13:58 пишет:

Михаил_N 05.06.2019 13:29 пишет:

KosWel 05.06.2019 12:46 пишет:


Во-вторых, тоже не понял. Какие доказательства он должен предоставить, в какой момент, кому?




Если лень в законы вчитываться, советую посмотреть несколько роликов автоблоггеров, они все наглядно показывают.



о да...
это архи авторитетные источники
так и живем.....про голос карузо от мойши по телефону узнаем
вкус устриц по телевизору
да и президента выбираем по киносериалу....

лично я считаю, что первоисточник (закон, пдд) всяк важнее фантазий блогеров и форумов



Ты же не смотрел, а осуждаешь. Когда они называют пункты из кодексов и правил, не сложно самому все это проверить.
Если не готов спорить с полицией, тогда понятно.
Xakep | V.I.P ***
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: Siryj] 5 июня 2019 в 14:11
Siryj 05.06.2019 12:37 пишет:

WalkmandT 05.06.2019 12:34 пишет:

McFly 05.06.2019 11:18 пишет:


Полицейские имеют четкие основания, по которым они могут останавливать автомобили: если водитель нарушил ПДД, очевидные признаки технической неисправности автомобиля, если есть информация, что водитель или пассажиры причастны к каким-либо правонарушениям, если машина находится в розыске, если водителя и пассажиров нужно опросить в качестве свидетелей, если полиции нужны свидетели или помощники и др.




Ща зашквар, конечо, начнется, но осовное выделил: разворот через двойную сплошную (к примеру), патрульный останавливает, требует права, у него какие доказательства нарушения?
"Есть информация...." - патрульный должен в рацию демонстративно запросить специально для водителя и пассажира продублировать ему инфу по ориентировке?

Цирк на дроти.




Ну да.
"Водитель считал, что у полицейского не было никаких оснований для его остановки, и поэтому он не имел право требовать его документы."
Учитывая уровень знаний пдд, останавливать почти никого нельзя




Как будто они особо это делают. И сами ложили на ПДД, и водители по их примеру
Astronaut | старый писатель *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 14:15
Бред.
sparrow 406 | важничающий писатель *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 14:16
Похоже это превратилось в национальный спорт - не дать инспектору документы. При этом желательно записать на регистратор и, если повезет и инспектор попадется не достаточно сообразительным, то выложить видосик и гордится нахлынувшей славой.
Astronaut | старый писатель *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: sparrow 406] 5 июня 2019 в 14:17
sparrow 406 05.06.2019 14:16 пишет:

Похоже это превратилось в национальный спорт - не дать инспектору документы. При этом желательно записать на регистратор и, если повезет и инспектор попадется не достаточно сообразительным, то выложить видосик и гордится нахлынувшей славой.



Именно.
sk73 | Достоевский *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: sparrow 406] 5 июня 2019 в 14:24
sparrow 406 05.06.2019 14:16 пишет:

Похоже это превратилось в национальный спорт - не дать инспектору документы. При этом желательно записать на регистратор и, если повезет и инспектор попадется не достаточно сообразительным, то выложить видосик и гордится нахлынувшей славой.



а что плохого в том, что инспектора кто-то снимет на камеру? Недостаточно сообразительных инспекторов очень даже полезно тренировать.
А достаточно сообразительные - при видеофиксации становятся ещё и вежливыми и культурными. Попробуй такому не дай документы и встретишься с тренированным сообразительным и вежливым судьёй. И это - хорошо!
Traveler | Дядя Сь **
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: sk73] 5 июня 2019 в 14:46
sk73 05.06.2019 14:24 пишет:

sparrow 406 05.06.2019 14:16 пишет:

Похоже это превратилось в национальный спорт - не дать инспектору документы. При этом желательно записать на регистратор и, если повезет и инспектор попадется не достаточно сообразительным, то выложить видосик и гордится нахлынувшей славой.



а что плохого в том, что инспектора кто-то снимет на камеру? Недостаточно сообразительных инспекторов очень даже полезно тренировать.
А достаточно сообразительные - при видеофиксации становятся ещё и вежливыми и культурными. Попробуй такому не дай документы и встретишься с тренированным сообразительным и вежливым судьёй. И это - хорошо!




Все б добре, якби не дубоголовість основної частини водіїв з подібними відосиками. Де у більшості випадків є порушення пдд і їх дубоголове доведення, що порушення не було
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Cуд запретил полиции требовать права
[Re: McFly] 5 июня 2019 в 15:05
Собсна, если б кто-то вчитался в суть того, что "ухвалив" ВСУ, а не постили б факапы журналажников, то и сенсаций никаких не было бы.
Суд всчего лишь указал, что инспектор должен был в начале вынести постанову о нарушении ПДД, за которое он и остановил нарушителя, в а уже вдогонку - за непредъявление документов. И тогда к инспектору вопросов бы не было. А так - получается факап полисмена: он вынес постанову за непредъявление документов, упустив то нарушение, за которое, собственно, и останавливал (п. 9.8 б)...
А вот это "суд запретил полиции требовать..." - это вообще из области фантастики!
Autoua.netФорумAutoua форум

Cуд запретил полиции требовать права

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

1 користувачів і 2306 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 10171