Взаимоотношения партнеров в бизнесе / Бесіди про бізнес

sly_fox | важничающий писатель

Взаимоотношения партнеров в бизнесе

26 августа 2019 в 09:32

Планируется партнерство в бизнесе.
С одной стороны - инвестор, с другой стороны - управляющий партнер с уникальным опытом и знаниями. Доли 50/50.

Бизнес подразумевает развитие до момента получения дохода (даже не прибыли) минимум год.

Вправе ли управляющий партнер получать заработную плату до момента получения дохода?

Джин | Костюммейкер

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 09:48

sly_fox 26.08.2019 09:32 пишет:

Планируется партнерство в бизнесе.
С одной стороны - инвестор, с другой стороны - управляющий партнер с уникальным опытом и знаниями. Доли 50/50.

Бизнес подразумевает развитие до момента получения дохода (даже не прибыли) минимум год.

Вправе ли управляющий партнер получать заработную плату до момента получения дохода?

Право что-то требовать вообще то никто не отменяет. Таки управялщий партнер входит в проект как совладелец или как наемный работник? Бо если первое -то о какой зарплате до получения дохода идет речь? Если второе-то о каком партнертве тогда идет речь? Вообще все зависит от инвестора, насколько он заинтересован в этом проекте и на какие условия готов соглашаться.

Эдуард 123 | СуперСтар

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 10:06

sly_fox 26.08.2019 09:32 пишет:

Планируется партнерство в бизнесе.
С одной стороны - инвестор, с другой стороны - управляющий партнер с уникальным опытом и знаниями. Доли 50/50.

Бизнес подразумевает развитие до момента получения дохода (даже не прибыли) минимум год.

Вправе ли управляющий партнер получать заработную плату до момента получения дохода?

Ну во первых это вопрос договоренности.
Во вторых отсутствие зп (адекватной ЗП соответствующей его реальной работе) у управляющего демотивирует ето и ведет к склокам в дальнейшем
В тертьих наличие ЗП у управляеющего позволяет рассматривать это все как бизнес (не как ремесло) и (!) нащичие этой самой ЗП позволяет правильно формировать себестоимость товара и впроследствии легко и безболезненно вводить на такую должность наемного работника.
Если у управляеющеног нет ЗП (не выплачивается) она должна быть все равно учтена в себестоимости и должна формировать либо долг перед управляюющим у фирмы либо либо должна в перспективе увеличивать его долю в уставном капиталле и дальнейшем распределении прибылей.

Это так. Если по честному.

Вообще 50-на 50 если не можешь все перевести в математику - очень очень болезненная тема.... Практически тупик для большинства... даже если 50 на 50 муж и жена или члены одной семьи.

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 13:29

спасибо за ответы.

Забыл упомянуть - мысль о зп возникла в связи с тем, что управляющий партнер при старте проекта будет вынужден свернуть свой аналогичный бизнес, потеряв текущий доход.

DKTigra | V.I.P

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: Джин] 26 августа 2019 в 13:43

Управляющий партнер на то и управляющий, что имеет свой гешефт кроме долевого участия за осуществление основной деятельности. Правда там обычно долевое участие далеко от 50/50, и не в пользу управляющего.

Самое простое - компания по управлению активами, в основном получает вознаграждение именно за управление, может получать премию от прироста активов как за счет прибыли управляемого фонда, так и за счёт привлеченных средств в капитал фонда, но при этом по договоренности с инвестором или без таковой (в случае паевых инвестиционных фондов) имеет право вкладывать в эти же фонды самостоятельно

В паевых просто у инвестора нет механизма ограничения КУА в принятии решения и проведении всех необходимых процедур, если ранее проспектом эмиссии не была предусмотрена возможность вхождение КУА инвестором в фонд

Змінено DKTigra (13:48 26/08/2019)

Craps10 | опытный писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 14:07

О зп вам до вывода бизнеса на прибыльность надо было договариваться сразу. А то вы и партнерсто 50/50 хотите и зарплату. Выглядит не очень, честно говоря. Наблюдал и наблюдаю за стартапами не вселенского масштаба и понимаю, что это или тупик, или на берегу надо уметь прописывать все до мелочей, включая время прибытия партнеров на работу до минут, к-во дней отпуска и максимально детально обязанности в бизнесе, и, очень важно, что будет, если прописанные обязанности не выполняются! А они таки не будут выполнятся какой то из сторон на 100%

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: Craps10] 26 августа 2019 в 14:52

Craps10 26.08.2019 14:07 пишет:

О зп вам до вывода бизнеса на прибыльность надо было договариваться сразу. А то вы и партнерсто 50/50 хотите и зарплату. Выглядит не очень, честно говоря. Наблюдал и наблюдаю за стартапами не вселенского масштаба и понимаю, что это или тупик, или на берегу надо уметь прописывать все до мелочей, включая время прибытия партнеров на работу до минут, к-во дней отпуска и максимально детально обязанности в бизнесе, и, очень важно, что будет, если прописанные обязанности не выполняются! А они таки не будут выполнятся какой то из сторон на 100%

Вы не очень внимательно читали мои посты

Alexey_M | Супер писатель!

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 15:30

sly_fox 26.08.2019 09:32 пишет:

Вправе ли управляющий партнер получать заработную плату до момента получения дохода?

Имеет, если такова была договоренность. И не имеет, если такова была договоренность.

Если договоренности не было, то надо договариваться об этом моменте. Другой учредитель, например, может потребовать большую долю.

Джин | Костюммейкер

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 15:45

sly_fox 26.08.2019 13:29 пишет:

управляющий партнер при старте проекта будет вынужден свернуть свой аналогичный бизнес, потеряв текущий доход.

АНАЛОГИЧНЫЙ бизнес, так понимаю на который не хватает денег- так пусть продаст часть своего бизнеса инвестору и продолжает в том же качестве что и сейчас.

Stan_Marsh | приверженец

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 16:23

Тоже не вижу смысла закрывать текущий работающий бизнес. Логичней было б пустить вас как инвестора с капиталом в текущий бизнес таким образом, чтоб у вас стало 50%(например ЗАО). ЗП управляющему партнеру платить надо обязательно среднюю по рынку. Либо в виде кеша, либо в виде акций(тут уже как договоритесь). При этом соглашусь с пред камрадом что эту зп обязательно надо учитывать в себестоимости продукции, а то получится не бизнес, а самозанятость.

AverKiev | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 26 августа 2019 в 17:21

В всяких ИТ стартапах можно посчитать так
допустим входит в проект программист мидл пусть ценой 3000уе на рынке
итого год его работы 36000уе + за всякие риски стартапа накинуть можно = 40к и есть его инвестиции

Итого в доле 50/50 если второй человек дает сугубо деньги нужно что бы было 40к

===
возможен вариант когда программисту идет скажем 1500уе зп
вот тут доля его либо меньше либо и инвестор меньше вложит в проект

В общем нужно оценить в деньгах вклад сразу всех и от денег и идти у кого какие %

Худший вариант на словах сразу там мы тут 50 на 50
А потом друг на друга обиды что у кого то меньше вклад.

ivlike | подсевший на форум

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 13:27

sly_fox 26.08.2019 09:32 пишет:

Планируется партнерство в бизнесе.
С одной стороны - инвестор, с другой стороны - управляющий партнер с уникальным опытом и знаниями. Доли 50/50.

Бизнес подразумевает развитие до момента получения дохода (даже не прибыли) минимум год.

Вправе ли управляющий партнер получать заработную плату до момента получения дохода?

если идет этап переговоров - то все вправе хотеть всего, что им взбредет в голову - а что получит - это уже по результатам переговоров.
для управляющего партнера надо разделить участие на две части:
- личное участие в проекте, как исполнителя (и за это ему надо платить зарплату, да)
- участие опытом/знаниями (а это является его частью вложений на старте и не оплачивается зарплатой).

учитывая, что у вас уже есть опыт в этом виде деятельности - проект, подпитанный деньгами, скорее всего пойдет вверх, и тут возникнет столкновение двух интересов партнеров - инвестор будет думать - нафига я взял тебя партнером - мог просто разово заплатить, и от этого будет постоянный негатив к тебе, что надо отдавать половину прибыли, а с твоей стороны будет негатив, потому что внезапно окажется, что партнеру-инвестору, надо будет отдавать половину прибыли, и в какой-то момент эта половина за 1 месяц станет больше, чем инвестор вообще вложил на старте.

не забудьте прописать условия выхода из проекта каждого из партнеров, и обязательно оформляйте все через четкие и понятные доли - в виде количества акций.

ну а ваще - если уверены в своих знаниях и опыте - я бы рекомендовал где-то найти деньги, без привлечения инвестора.

Рубан | Опасный

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: ivlike] 27 августа 2019 в 13:58

ivlike 27.08.2019 13:27 пишет:

ну а ваще - если уверены в своих знаниях и опыте - я бы рекомендовал где-то найти деньги, без привлечения инвестора.

ваще © совет бимба!

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: Рубан] 27 августа 2019 в 14:15

Рубан 27.08.2019 13:58 пишет:

ivlike 27.08.2019 13:27 пишет:

ну а ваще - если уверены в своих знаниях и опыте - я бы рекомендовал где-то найти деньги, без привлечения инвестора.

ваще © совет бимба!

да. хороший совет...

можно купить металлоискатель и отправиться на поиски клада...
или отжать у кого...
или напечатать... Действительно, сколько вариантов нарисовывается!

P.S. так как бизнес действующий, кредиты на развитие уже брались. Аж 150 тыс давали

По факту это так, на текущие мелкие расходы.

Партнерство рассматривалось для строительства масштабного производства с запуском новых брендов как для внутреннего, так и внешних рынков.
Инвестор готов был идти на все условия, так как текущий бизнес успешно работает 7 лет и перспективы развития радужные.
Но увы, в процессе дальнейшего общения выяснилось, что инвестор абсолютно оторван от реальности и общение весьма затруднительно. Расстались.

Змінено sly_fox (14:20 27/08/2019)

ivlike | подсевший на форум

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 15:06

А что в вашем понимании «оторван от реальности»?
В обычной вселенной, участие инвестора, это дать денег и контролировать расходы.
В идеальной вселенной, кроме денег, помочь связями и управленческим опытом.

ivlike | подсевший на форум

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 15:12

sly_fox 27.08.2019 14:15 пишет:

да. хороший совет...

можно купить металлоискатель и отправиться на поиски клада...
или отжать у кого...
или напечатать... Действительно, сколько вариантов нарисовывается!

Сейчас так сложилось, что денег сильно больше, чем возможностей их вкладывать куда-то.
Поэтому....

sly_fox 27.08.2019 14:15 пишет:

Партнерство рассматривалось для строительства масштабного производства с запуском новых брендов как для внутреннего, так и внешних рынков.
Инвестор готов был идти на все условия, так как текущий бизнес успешно работает 7 лет и перспективы развития радужные.

Если при таких вводных нет очереди инвесторов/покупателей, то:
- не все так успешно, как говорит основатель
- не такие радужные перспективы
- нет видимых возможностей масштабирования/роста
- основатель.

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 15:41

ну вот, узнаю автоуа - начинают летать какашки.

Благодарю тех, кто дал действительно дельные советы - они будут учтены в дальнейшем.

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: ivlike] 27 августа 2019 в 15:47

ivlike 27.08.2019 15:06 пишет:

А что в вашем понимании «оторван от реальности»?
В обычной вселенной, участие инвестора, это дать денег и контролировать расходы.
В идеальной вселенной, кроме денег, помочь связями и управленческим опытом.

все же отвечу.

Оторван от реальности - это когда вместо разработки стратегии, определения сроков и бюджета проекта, распределения обязанностей и зон ответственности партнеров, юридической фиксации и т.п. (от всего этого отмахивается) предполагаемый партнер говорит "а давайте через две недели рванем в Париж, там будет вечеринка в 50 человек, на который мы презентуем свой новый продукт и это будет офигенно?" Напоминаю - нет даже названия нового бренда, я уже не говорю о том, что никто на этой вечеринке (wtf??) не является ни целевой аудиторией, ни предполагаемым контрагентом.

Джин | Костюммейкер

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 18:10

sly_fox 27.08.2019 15:47 пишет:

ivlike 27.08.2019 15:06 пишет:

А что в вашем понимании «оторван от реальности»?
В обычной вселенной, участие инвестора, это дать денег и контролировать расходы.
В идеальной вселенной, кроме денег, помочь связями и управленческим опытом.

все же отвечу.

Оторван от реальности - это когда вместо разработки стратегии, определения сроков и бюджета проекта, распределения обязанностей и зон ответственности партнеров, юридической фиксации и т.п. (от всего этого отмахивается) предполагаемый партнер говорит "а давайте через две недели рванем в Париж, там будет вечеринка в 50 человек, на который мы презентуем свой новый продукт и это будет офигенно?" Напоминаю - нет даже названия нового бренда, я уже не говорю о том, что никто на этой вечеринке (wtf??) не является ни целевой аудиторией, ни предполагаемым контрагентом.

Походу у инвестора бабла завались. Надо окучивать.И в чем проблема то? Если все бабло за его счет в счет его доли. Будет там вложено пятьсот тысяч, миллион, полтора миллиона, миллард - доля то его от этого в большую сторону не изменится я так понимаю. Так почему бы и не махнуть? И это реально буде офигенно!

sly_fox | важничающий писатель

Re: Взаимоотношения партнеров в бизнесе

[Re: sly_fox] 27 августа 2019 в 18:16

Все просто. "Партнеру" нужно самоутвердиться перед определенным контингентом "а смотрите, у меня еще и такой бизнес есть". А потом фсе, игрушка надоела, причем еще до того, как реальный бизнес будет построен. А как ведь его построить, если серьезный разговор не получается?

А на фоне "в понедельник стоп-продажи Вашего бренда", т.е. прежний бизнес сворачивается и больше прибыль не приносит - полная

Змінено sly_fox (19:05 27/08/2019)

Наступна

Усі сторінки

Взаимоотношения партнеров в бизнесе

Взаимоотношения партнеров в бизнесе

Додаткова інформація

Модератор: