Autoua.net → Форум → Будівництво та ремонт нерухомості →

а как вам такое вот мнение?

Відповісти

Diamond_77 | молод душой и телом

а как вам такое вот мнение?

11 октября 2006 в 10:20

сразу оговорюсь - в этом вопросе ни в истории, ни в экономике не силен - так - сплошное ИМХО

Вобщем так, пособирав большое кол-во кусочков инфы пришел к такому выводу: недвижимость дешеветь (пока) не будет - будут расти доходы населения. К примеру, если раньше (лет 6-7 назад) зп в 300 бакофф была чем-то огромным (для меня, по крайней мере), то щас доход в месяц штука - не есть чем то противоестественным... У меня , к примеру, доход растет постоянно и все предпосылки к тому, что так будет и дальше (тьфу 3 раза). Плюс к этому все чаще ползут слухи об обвале бакса - так что, к примеру, кв-ра за 100 штук год назад и через год за 100 штук - могут быть 2 большие разницы... как было вроде в 95 году. Знакомые тогда взяли в кредит 3-ку на Ахматовой и ныли, что долгов хватит и внукам... на самом деле они уже забыли, сколько лет назад погасили кредит...

вот такое ИМХО... сорри за сумбурность (еще не проснулся

)

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 11:13

Как мне кажется, цены будут расти до тех пор, пока людям не придется тратить деньги на что-то другое.

Когда за недвижимость, за землю надо будет платить реальные налоги, когда цены на коммунальные услуги будут реальными, когда за образование, медицину и т.д. тоже надо будет платить реальные деньги, тогда народ начнет экономить. (Качество услуг здесь не обсуждаю). Тогда задумаются люди, надо ли при доходе в 1500 баксов на семью жить в загородном доме на 300 квадратов (даже если он достался на шару, продажей своей квартиры). Хватит ли денег содержать дом, две машины или проще купить квартиру в городе. Пока же слишком много дотаций, льгот и заниженных цен, и энергосберегающие лампочки пылятся в магазинах, и класс энергопотребления "А" на бытовой технике 90% населения ни о чем не говорит.

А пока у нас обвал цен на жилье, нехватка иномарок в автосалонах и т.д...

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: AlexAudiCoupe] 11 октября 2006 в 11:26

ИМХО понятия "экономность" и "славянский/совеЦкий менталитет" - понятия трудносовместимые...

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 11:49

Несовместимые, не спорю. Но это от времен, когда "все вокруг народное, все вокруг мое". А потихоньку времена меняются.

Только плавно как-то. У поляков при шоковой терапии все сразу стали экономить. Возле частных домов, которые газом отапливались, появились кучи угля, чтобы старые печи топить. Да, надо лопатой помахать, но дешевле. В многоквартирных домах кнопочки появились - нажал - свет включил, через 5 минут он выключается. Щели все поутепляли на зиму. Лампочки энергосберегающие начали покупать, и т.д. Куча домов сразу пошла на продажу - люди не могли реально их содержать. Задолженность по квартплате быстро ушла - есть долг - дают срок. Не заплатил - в суд. Суд присуждает квартиру продать, из выручки заплатить долг, а на оставшиеся - квартиру похуже. Знаю реально поляка, который из трехкомнатной в центре сначала ушел в трешку ближе к окраине (за долги), потом развелся, получил единичку в центре, семья - двушку на окраине, потом единичка в центре превратилась в единичку на окраине (за долги), потом - в комнату в общежитии в пригороде, 10 км от города (за долги). Пил просто много.

Решения есть, только уж больно плавно у нас реформы идут. Сколько лет независимости? А кто коммуналку трогал? А газ по 50 покупали и энергосбережением никто голову не забивал.

А трогать эту коммуналку, например, никто не хочет, ибо все смотрят только вперед, на выборы, а прослыть злым Карабасом никто не хочет...

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: AlexAudiCoupe] 11 октября 2006 в 11:54

комуналку не трогают? вон в 3 раза уже в Киеве цены подняли.... теперь бы к этому сделать что-то с должниками....

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 11:56

Можно сравнивать темпы роста цены на жильё и инфляцию.
Как только темп роста отстал от инфляциии - вот тебе и падение

К слову, сколько ТОГДА стоил Ланос и сколько сейчас?
А сметана, а хлеб, молоко, сахар?

В этом и кроется ответ - денег стало как бы больше, но товара (услуг) на них можно купить примерно столько же.

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: SergiyUA] 11 октября 2006 в 12:24

дык я о чем и говорю... кста, вопрос всем, че будет, если бакс дийсно конкретно просядет?

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 12:26

Ну это только сейчас, да еще никто в 3 раза больше не платил, да еще дотации...

И как, после поднятия убытков не будет? Все полностью будет покрываться?

elia | и.о. пользователя

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 12:46

В ответ на:

дык я о чем и говорю... кста, вопрос всем, че будет, если бакс дийсно конкретно просядет?

Было уже в начале 2005 года - зафиксировали цену в гривне и пересчитали в баки по новому курсу

Шиш баксюк обвалится - Янык уже заложил в бюджет-2007 новый валютный коридор выше сегодншнего - Ахметову тоже деньги нужны

Но если все-таки произойдет обвал, то нас затопят сопли владельцев валютных депозитов и пипл еще активней поползет скупать хаты на их остатки. При этом ничего просчитываться не будет - пипл просто будет сметать все, что попадет под руку.

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: elia] 11 октября 2006 в 13:14

не - я имел ввиду обвал бакса в мировом масштабе. На днях у соседей (Россия) инфа об этом проскакивала...
в принципе, при крупном падении бакса - счастье тем, кто сидит в валютном кредите, и несчастье у кого бакс на руках/депозите... ну и ессно цены в баксах на жилье стремительно растут...

Sanya | V.I.P

А мировой масштаб Украине по барабану :) (+)

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 14:06

В ответ на:

не - я имел ввиду обвал бакса в мировом масштабе. На днях у соседей (Россия) инфа об этом проскакивала...

А мировой масштаб Украине по барабану: благодаря усилиям "великих политиков, банкиров и экономистов", бакс уже давно жестко привязан к гривне. Так что падать будем вместе

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 14:10

В ответ на:

в принципе, при крупном падении бакса - счастье тем, кто сидит в валютном кредите, и несчастье у кого бакс на руках/депозите... ну и ессно цены в баксах на жилье стремительно растут...

Апппсолютно НЕ правильное мнение.
Такие последствия могут быть только при палавной-нежной "просадке" курса.

Если же осыпание будет стремительным -

всем и вся экономикам.
И тем больше

чем больше подвязка на бакс.
Как, к примеру, в Украине.
Серьёзнейшая встрка, которая может иметь самые непредсказуемые последствия и продлиться не один год.
Росийский дефолт 1998 года на этом фоне будет выглядеть как петарда по сравнеию с ядерным фугасом.

Eugene true | Газавщик

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: AlexAudiCoupe] 11 октября 2006 в 14:31

В ответ на:

Задолженность по квартплате быстро ушла - есть долг - дают срок. Не заплатил - в суд. Суд присуждает квартиру продать, из выручки заплатить долг, а на оставшиеся - квартиру похуже. Знаю реально поляка, который из трехкомнатной в центре сначала ушел в трешку ближе к окраине (за долги), потом развелся, получил единичку в центре, семья - двушку на окраине, потом единичка в центре превратилась в единичку на окраине (за долги), потом - в комнату в общежитии в пригороде, 10 км от города (за долги).

Скажи пожалуйста, с какого йуха человек живущий в нормальной квартире, нормально работающий, нормально платящий налоги (человек без особых сбережений, но на текущую жизнь хватает, т.е. более-менее средний человек), после выхода на пенсию должен получать гроши, которых едва хватает чтобы поесть нормально, но уже не хватает на квартплату... так вот, какого он должен переезжать в другое место "похуже" из-за того, что наше сраное государство не может обеспечить ему его ЗАРАБОТАННУЮ пенсию???? Пенсию такую, при которой он потянул бы коммунальные платежи?

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: SergiyUA] 11 октября 2006 в 14:40

дык, в принципе, китайцы и россия известны как особые СШАфобы. и они эту бомбу леХко могут бабахнуть.... как гриЦЦа и у себя будет большой "Бум", но у америкосов будет тогда большой "Бигбарабум"....

prosto_Alex | member

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Eugene true] 11 октября 2006 в 14:44

В ответ на:

Скажи пожалуйста, с какого йуха человек живущий в нормальной квартире, нормально работающий, нормально платящий налоги (человек без особых сбережений, но на текущую жизнь хватает, т.е. более-менее средний человек), после выхода на пенсию должен получать гроши, которых едва хватает чтобы поесть нормально, но уже не хватает на квартплату... так вот, какого он должен переезжать в другое место "похуже" из-за того, что наше сраное государство не может обеспечить ему его ЗАРАБОТАННУЮ пенсию???? Пенсию такую, при которой он потянул бы коммунальные платежи?

Присоединяюсь к недоумению...
И не понимаю что значит "при которой он потянул бы коммунальные платежи"??????
Человек должен еще и жить достойно, пусть не богато, но достойно!
А так, на наших стариков и особенно ветеранов, без слез иногда смотреть тяжело, а если их еще и выселять начнут, тогда сам пойду выселять нахер депутатов всех уровней отовсюду...

prosto_Alex | member

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Diamond_77] 11 октября 2006 в 14:46

В ответ на:

дык, в принципе, китайцы и россия известны как особые СШАфобы. и они эту бомбу леХко могут бабахнуть.... как гриЦЦа и у себя будет большой "Бум", но у америкосов будет тогда большой "Бигбарабум"....

Думаю что у америкосов настолько руки в Китае и России, что "большой "Бигбарабум"" будет везде! Если в 98 году российские сложности даже в Германии аукнулись (так писали), то что будет от америкосовских страшно даже во сне увидеть

pasha_uni | Достоевский

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: Eugene true] 11 октября 2006 в 14:53

покажи мне человека который в Украине получал нормальную зарплату, а выйдя на пенсию получает гроши? только не надо рассказывать про передовиков производства СССР, этой страны уже нет

Eugene true | Газавщик

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: prosto_Alex] 11 октября 2006 в 15:15

В ответ на:

И не понимаю что значит "при которой он потянул бы коммунальные платежи"??????
Человек должен еще и жить достойно, пусть не богато, но достойно!

Согласен. Я имел ввиду "как минимум", хотя на самом деле и этот "минимум" в нашем государстве из области фантастики.

Eugene true | Газавщик

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: pasha_uni] 11 октября 2006 в 15:17

В ответ на:

покажи мне человека который в Украине получал нормальную зарплату, а выйдя на пенсию получает гроши? только не надо рассказывать про передовиков производства СССР, этой страны уже нет

просто расскрой глаза.

Diamond_77 | молод душой и телом

Re: а как вам такое вот мнение?

[Re: prosto_Alex] 11 октября 2006 в 15:19

главное, что вместо ядреной бомбы появился реальный рычаг, за который может дернуть как Китай, так и Россия... и думаю они им уже пользовались (в смысле не дергали, а шантажировали и требовали уступок кой в каких вопросах у США)