Макферсон vs многорычажка впереди / Вибір автомобіля

D.T.George | Достоевский

Макферсон vs многорычажка впереди

6 января 2020 в 20:32

Собственно сабж)
Поймал себя на том, что мало знаю о сабже. Вот сзади да, баян порванный в хлам. Только ленивый не говорит о том как важно чтобы сзади была многорычажка, потому что балка это ахтунг, при этом находится куча комментаторов, утверждающих что они на столько сильно разницу ощущают, что на балке вообще жить/спать/везтитёщусдачи не могут ) Часто эти комментаторы владельцы стокового ширпотреба с динамикой чуть меньшей чем вечность и управляемостью чуть лучше чем у камаза, где балка от многорычажки отличается как кола от пепси, но... Сейчас не об этом... )

Почему никто никогда (по сравнению с балкой/небалкой) не упоминает/заморачивается о передней подвеске? Ни 100500 обзорщиков в ютубах, никто? Как же так? Гуглопоиск говорит, что разница очень сильно большая, комфорт там, шум, управляемость... Может надо обсудить? А то вы с этой балкой все время... )))
Меня вот лично шум интересует, действительно возможности для "конструктивной" шумоизоляции выше у многорычажки спереди?

Researcher | СуперСтар

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 20:55

Согласен. Также никто никогда не обсуждал как отличается управляемость когда подрамник на сайлентблоках от машин где он жёстко прикручен к кузову. И принимает ли кто то эти факторы при выборе машины.

Васюня | СуперСтар

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 21:05

Юзал Макферсон и двухрычажку. По шуму трудно комментировать - тут от шумоизоляции зависит. А вот по устойчивости на дороге могу: Макферсон на 100кмч ощущается как двухрычажка на 200кмч. Нормальная такая разница кароч.

BlackFoFi | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 21:06

Ок. Многорычажка спереди это круто. Беру. А что брать то? Что у нас продаётся с многорычажкой спереди?

D.T.George | Достоевский

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: BlackFoFi] 6 января 2020 в 21:11

BlackFoFi 06.01.2020 21:06 пишет:

Ок. Многорычажка спереди это круто. Беру. А что брать то? Что у нас продаётся с многорычажкой спереди?

Продаётся оказывается) Не Макферсоном единым...)

Есть теория, что Макферсон это признак бомж-класса, как бы снаружи оно не выглядело и как бы быстро не ехало/разгонялось... ) Как вам такой вбросик?

Змінено D.T.George (21:15 06/01/2020)

D.T.George | Достоевский

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Васюня] 6 января 2020 в 21:12

Васюня 06.01.2020 21:05 пишет:

Юзал Макферсон и двухрычажку. По шуму трудно комментировать - тут от шумоизоляции зависит. А вот по устойчивости на дороге могу: Макферсон на 100кмч ощущается как двухрычажка на 200кмч. Нормальная такая разница кароч.

Вооот. При этом всех почему-то балка беспокоит)

Змінено D.T.George (21:26 06/01/2020)

Васюня | СуперСтар

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 21:17

D.T.George 06.01.2020 21:12 пишет:

Васюня 06.01.2020 21:05 пишет:

Юзал Макферсон и двухрычажку. По шуму трудно комментировать - тут от шумоизоляции зависит. А вот по устойчивости на дороге могу: Макферсон на 100кмч ощущается как двухрычажка на 200кмч. Нормальная такая разница кароч.

Ворот. При этом всех почему-то балка беспокоит)

Балка меня полностью устраивает)
Да и беспокоит она, как правило, ВАГоводов. Там не так много чем можно похвастаться на фоне нормальных надёжных машин конкурентов, приходится на балку пенять.

GreenMile | V.I.P

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 22:44

D.T.George 06.01.2020 21:12 пишет:

Васюня 06.01.2020 21:05 пишет:

Юзал Макферсон и двухрычажку. По шуму трудно комментировать - тут от шумоизоляции зависит. А вот по устойчивости на дороге могу: Макферсон на 100кмч ощущается как двухрычажка на 200кмч. Нормальная такая разница кароч.

Вооот. При этом всех почему-то балка беспокоит)

Так многорычажка спереди сейчас ставится только в (полу)премиум, в остальных авто только макферсон, что толку говорить о том, чего нет?

А вот с задней подвеской все иначе, многорычажка бывает и дешевых ведрах и балка бывает в дорогих - тут есть о чем поспорить.

Andrew82 | V.I.P

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 6 января 2020 в 23:02

Насчет задней подвески преувеличено.
Катался 5 лет на Audi A6 седане с балкой сзади, счас на 5 лет на аналогичной Ауди но в универсале и с многорычажкой, при условии что авто в остальном по шасси одинаковые особой разницы нет, ну может чуть-чуть при резком маневре и на дороге с очень и очень плохим покрытием - ведут себя по разному автомобили. Но сказать что лучше - балка или многорычажка не возьмусь.

Также сравниваю авто с многорычажкой спереди А6 на пневме с соврешенно иным бюджетным авто - с макферсоном и пружинами - Кемри скажу большой разницы нет ни в повадках ни в управляемости. Комфорта - да, чуть больше в А6 с пневмой, но не на порядок.

Я сравнивал только с водительского сиденья как там на пассажирском или галерке не знаю, думаю что мне всеравно т.к. авто беру в первую очередь для себя.

Змінено Andrew82 (23:15 06/01/2020)

AL® | аццкая сотона

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 7 января 2020 в 08:47

А ещё иногда вижу "улучшенный макферсон" - это что?

lvv | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Andrew82] 7 января 2020 в 09:40

Andrew82 06.01.2020 23:02 пишет:

Насчет задней подвески преувеличено.
Катался 5 лет на Audi A6 седане с балкой сзади, счас на 5 лет на аналогичной Ауди но в универсале и с многорычажкой, при условии что авто в остальном по шасси одинаковые особой разницы нет, ну может чуть-чуть при резком маневре и на дороге с очень и очень плохим покрытием - ведут себя по разному автомобили. Но сказать что лучше - балка или многорычажка не возьмусь.

Также сравниваю авто с многорычажкой спереди А6 на пневме с соврешенно иным бюджетным авто - с макферсоном и пружинами - Кемри скажу большой разницы нет ни в повадках ни в управляемости. Комфорта - да, чуть больше в А6 с пневмой, но не на порядок.

Я сравнивал только с водительского сиденья как там на пассажирском или галерке не знаю, думаю что мне всеравно т.к. авто беру в первую очередь для себя.

разница в комфорте на А6 4А (макферсон) и 4В (4-рычажка) на бильштайнах В6 (и там и там) - небо и земля

зы сравнивать управляемость авто на пружинах и на пневме имхо немного не корректно.
да и если однотипная подвеска, а аморты на одной "кисель", а на другой "ломы".

Змінено lvv (09:41 07/01/2020)

lvv | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: BlackFoFi] 7 января 2020 в 09:51

BlackFoFi 06.01.2020 21:06 пишет:

Ок. Многорычажка спереди это круто. Беру. А что брать то? Что у нас продаётся с многорычажкой спереди?

покупаешь ауди - и у тебя спереди 8 рычагов.
конечно кроме разных а1 а3 q1 q3 (гольфы и поло с колечками) - ауди для лохов

Vasys | member

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 7 января 2020 в 09:57

D.T.George 06.01.2020 21:11 пишет:

Есть теория, что Макферсон это признак бомж-класса...

и практика что компоновочно она помещаеться только в авто с продольно расположенным двигателем. А именно двухрычажка, других не встречал.

И теория что сзади 2-х рычажка тоже не помещаеться, потому и ставят 3+ рычахку с рычагами в обход багажника

Змінено Vasys (09:58 07/01/2020)

lvv | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Vasys] 7 января 2020 в 10:03

Vasys 07.01.2020 09:57 пишет:

D.T.George 06.01.2020 21:11 пишет:

Есть теория, что Макферсон это признак бомж-класса...

и практика что компоновочно она помещаеться только в авто с продольно расположенным двигателем. А именно двухрычажка, других не встречал.

И теория что сзади 2-х рычажка тоже не помещаеться, потому и ставят 3+ рычахку с рычагами в обход багажника

"когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что Вы бредите" (с)

Vasys | member

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: lvv] 7 января 2020 в 10:47

lvv 07.01.2020 10:03 пишет:

"когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что Вы бредите" (с)

Заявление сделано, теперь бы подкрепить его фактами

Например двухрычажка с поперечным двигателем, или 3+ рычажка впереди. Ну или 2-х рычажка сзади на авто с багажником.
Нужно осознать степень бреда

lvv | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Vasys] 7 января 2020 в 10:59

Vasys 07.01.2020 10:47 пишет:

lvv 07.01.2020 10:03 пишет:

"когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что Вы бредите" (с)

Заявление сделано, теперь бы подкрепить его фактами
Например двухрычажка с поперечным двигателем, или 3+ рычажка впереди. Ну или 2-х рычажка сзади на авто с багажником.
Нужно осознать степень бреда

D.T.George | Достоевский

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: AL®] 7 января 2020 в 11:07

AL® 07.01.2020 08:47 пишет:

А ещё иногда вижу "улучшенный макферсон" - это что?

Ну видимо покращення какое-то, типа второго рычага, который нагрузку со "свечи" не снимает, но улучшает развал в крайних точках хода подвески...?

Я так понял что главная слабость Макферсона это то, что кузов на стаканах висит... В то время как в классическом варианте нагрузку можно полностью на подрамнике оставить и распределить более равномерно и "правильно"...

С другой стороны, думаю что при современных методах компьютерного моделирования рассчитать Макферсон, который будет не сильно хуже (но тут хуже) многорычажки, можно... Наверное))

Змінено D.T.George (11:16 07/01/2020)

max_k | Супер писатель!

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: D.T.George] 7 января 2020 в 11:09

На профильной Ауди спереди 2-х рычажка, очень доволен комфортом, когда пересаживаешься на пассат разница ощутима

Sashok_Accent |

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Vasys] 7 января 2020 в 11:16

Vasys 07.01.2020 10:47 пишет:

lvv 07.01.2020 10:03 пишет:

"когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что Вы бредите" (с)

Заявление сделано, теперь бы подкрепить его фактами
Например двухрычажка с поперечным двигателем, или 3+ рычажка впереди. Ну или 2-х рычажка сзади на авто с багажником.
Нужно осознать степень бреда

Sonata NF, мотор поперек, подвеска спереди двухрычажка.

darkelf | старожил

Re: Макферсон vs многорычажка впереди

[Re: Sashok_Accent] 7 января 2020 в 11:28

Citroen C5 X7 та Peugeot 508 GT, 407 - поперечний двигун + автомат/механіка. Двоважільна з передньої частини і багатоважільна ззаду. В той же час 508 не GT версій має звичайний макферсон. На рівній дорозі різниця не відчувається, на паганій МакФерсон козлить помітно більше.

Наступна

Усі сторінки

Макферсон vs многорычажка впереди

Макферсон vs многорычажка впереди

Додаткова інформація

Модератор: