Не заводится - 2, или поломка по звуку / Запитати Autoua

Glady | важничающий писатель

Не заводится - 2, или поломка по звуку

9 ноября 2020 в 22:19

Автоюа, я во всех верю

. Битков по фоткам тут уже определяют влет, может получится и услышать поломку по звуку.

Сабж - пежо 307 1.6 бензин. Очень похоже, что где-то по низу машина хлебнула воды - что-то закоротило и пошла какая-то коррозия в коннекторах/фишках.

Во время сильных дождей проехал по 2 или 3 лужам, в течение дня машина свалилась в Economy Mode (отключаются все потребители кроме насоса/стартера), тем не менее заводилась и ездила. Внимания не обратил. На следующий день добавились еще пара луж - но заводилась и ездила нормально. Доехала до стоянки, постояла 3 или 4 дня - и заводиться перестала.

Точно не аккумулятор, пробовал два разных. Из того, что приходит на ум - ДПКВ (в лучшем случае) / залило стартер / залило соединение АБСки или другого блока "снизу" - и теперь какое-то КЗ сильно зашумливает общую шину. Компьютер сходит с ума, видя напряжение, которого быть не должно - и, само собой, всех вырубает. Диагностика не подключается - тоже из-за economy mode. С толкача завести еще не пробовал. На СТО играть в отгадайки не хотят.

Собственно, вопрос такой - кому-нибудь знаком вот этот поскрипывающий звук при попытке завести?

http://youtu.be/krSTC2t-6UY

VovkZ | V.I.P

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 9 ноября 2020 в 22:40

Я скрипу не почув. На мій слух то не скрип, а намагання завестися.

(Прошу врахувати, що я зовсім не знайомий з французькими авто).

Змінено VovkZ (22:41 09/11/2020)

Maks_on_Escort | IesuiT

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 9 ноября 2020 в 23:07

Судя по звукам ему не хватает то ли топлива, то ли электричества для искры. И то и то есть, но в недостаточных количествах.
Я бы начал с выкручивания свечей зажигания, их осмотра и чистки. Мне кстати недавно удалось в Логане свечи залить в первый раз за 10 лет. Очень похоже заводилась в итоге. Но мне газ в пол при запуске мотора помог.
Правда педаль быстро бросать, как на Форде было - только мешает. Надо поймать момент когда уже не 5000 RPM, но и не 800 и пук, а 2500 и подержать с минуту чтоб прогорело там все.

kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Maks_on_Escort] 9 ноября 2020 в 23:37

Maks_on_Escort 09.11.2020 23:07 пишет:

Судя по звукам ему не хватает то ли топлива, то ли электричества для искры. И то и то есть, но в недостаточных количествах.
Я бы начал с выкручивания свечей зажигания, их осмотра и чистки. Мне кстати недавно удалось в Логане свечи залить в первый раз за 10 лет. Очень похоже заводилась в итоге. Но мне газ в пол при запуске мотора помог.
Правда педаль быстро бросать, как на Форде было - только мешает. Надо поймать момент когда уже не 5000 RPM, но и не 800 и пук, а 2500 и подержать с минуту чтоб прогорело там все.

Как один или два горшка пытаются всего схватить. Может катушку залило? Вроде сейчас не по одной стоит

Вредный Хряк | V.I.P

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: kkk_GAZ240] 10 ноября 2020 в 01:20

в двухлитровом пижэ катушка в монолитном корпусе, надевается прямо на свечи, внутре два электрических контура. обычно вмиг не дохнет, вначале шалит пропусками зажигания. как в 1.6 не знаю, тоже наверное слитная.

дпкв если вообще сигнала никакого не даёт, то и не заведётся. а если дуреет, то мотор рычит и не тянет как если б ремень проскочил.

педаль в пол не поможет, газ электронный. начал бы таки с осмотра свечей. и поиска возможности прочитать ошибку.

smitoner | старый писатель

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Вредный Хряк] 10 ноября 2020 в 07:46

недавно было такое на KIA, купил для теста ДПКВ от волги, оказалось оно.
При вскрытии увидел, что сзади из под крышли двигателя масло немного поперло и в аккурат просочилось на датчик. Был засраный.
Как вариант, попробуй его выкрутить, может он засраный и нет контакта.

Змінено smitoner (07:48 10/11/2020)

robocop | СуперСтар

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Вредный Хряк] 10 ноября 2020 в 08:06

Вредный Хряк 10.11.2020 01:20 пишет:

в двухлитровом пижэ катушка в монолитном корпусе, надевается прямо на свечи, внутре два электрических контура. обычно вмиг не дохнет, вначале шалит пропусками зажигания. как в 1.6 не знаю, тоже наверное слитная.

В 1,6 все точно так само. Моя теж "помирала" не миттєво і дозволила дотягнути додому...

Вредный Хряк 10.11.2020 01:20 пишет:

педаль в пол не поможет, газ электронный. начал бы таки с осмотра свечей. и поиска возможности прочитать ошибку.

Незважаючи на електронну педальку, газ-в-пол дозволяє продути циліндри НЯЗ, тобто відключаються форсунки. Але це не для даного випадку, мабуть.

Банзай | V.I.P

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 10 ноября 2020 в 13:34

У тебя ключик на приборке гореть должен при включении зажигания?
Что то я этот значок не разглядел.
Очень похоже на имобилайзер.

Незнаускас | Супер писатель!

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Банзай] 10 ноября 2020 в 15:22

На двигателях TU5 с большими пробегами начинает сопливить прокладка клапанной крышки. Масло в итоге попадает в свечные колодцы. Наконечники катушки и свечей "плавают" в масле, и потихоньку масло по резьбе свечи стекает к центральному электроду. Такой коктейль на свечах в сырую погоду и дает такой результат. Нужно для начала "вскрыть" и исключить этот вариант.

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Maks_on_Escort] 10 ноября 2020 в 15:23

Maks_on_Escort 09.11.2020 23:07 пишет:

... Но мне газ в пол при запуске мотора помог.
Правда педаль быстро бросать, как на Форде было - только мешает. Надо поймать момент когда уже не 5000 RPM, но и не 800 и пук, а 2500 и подержать с минуту чтоб прогорело там все.

Это жигуть так на горячую заводился, а тут с электронной педалью газа - не думаю что поможет.

У друга такое случалось на сеате после хорошей лужи. Чинилось высыханием авто

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 10 ноября 2020 в 15:25

А ошибки есть? OBD что-то показывает?

Glady | важничающий писатель

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 10 ноября 2020 в 17:46

Спасибо огромное всем, кто отписался, вы - супер!

Скорее всего все-таки КЗ. Я только сегодня додумался померять ток утечки - на клеммах 12.5, в цепи - 11.3. И это при потухшем БК и части вытащенных предохранителей. То есть где-то гуляет коза, и, похоже, действительно просто не хватает тока для запуска.

Свечи, прокладка и т. д. - не высаживали бы напряжение на выключенной машине.

Иммобилайзер вроде не при чем - ключ видится нормально, при вытаскивании пищит, как нужно. Первый ключ, кстати, был постиран как раз в день второго дождя. Как оказалось, всесто иммобилайзера в нем был кусочек газеты. Второй ключ вроде видится нормально.

Надеюсь, что все-таки ДПКВ, чтобы обойтись минимальной кровью

Ну и считать коды ошибок не выходит, потому что БК отключен.

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 11 ноября 2020 в 07:02

Glady 10.11.2020 17:46 пишет:

Спасибо огромное всем, кто отписался, вы - супер!

Скорее всего все-таки КЗ. Я только сегодня додумался померять ток утечки - на клеммах 12.5, в цепи - 11.3. И это при потухшем БК и части вытащенных предохранителей. То есть где-то гуляет коза, и, похоже, действительно просто не хватает тока для запуска.

Свечи, прокладка и т. д. - не высаживали бы напряжение на выключенной машине.

Иммобилайзер вроде не при чем - ключ видится нормально, при вытаскивании пищит, как нужно. Первый ключ, кстати, был постиран как раз в день второго дождя. Как оказалось, всесто иммобилайзера в нем был кусочек газеты. Второй ключ вроде видится нормально.

Надеюсь, что все-таки ДПКВ, чтобы обойтись минимальной кровью

Ну и считать коды ошибок не выходит, потому что БК отключен.

Если БК отключен, то как он вообще будет заводиться?
Я бы начал с того, что добился бы усточивой работы сети и отсутствия помех в шине данных двигателя. А в идеале и всего остального.
Я могу назвать много примеров, когда залитые блоки вроде б то не критичных устройств( например гидроусилителя) приводили к невозможности запуска двигателя или случайным отказам в дороге других устройств.

Ну и на вечер я бы акумулятор отключал, если утечка большая - мало ли коротнет да поедет или загорится.

А СТО странное. Угадайка на СТО это как раз работа, и в зависимости от знаний и умений это либо угадайка либо диагностика. Обычно где-то по середине исходя из наиболее вероятной гипотезы поломки.
Все что нам притаскивают обычно и есть угадайки, где уже пара-тройка мастеров "по - быстрому" пытались починить.

Незнаускас | Супер писатель!

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 11 ноября 2020 в 10:32

Glady 10.11.2020 17:46 пишет:

Скорее всего все-таки КЗ. Я только сегодня додумался померять ток утечки - на клеммах 12.5, в цепи - 11.3.

Просто блок BSI загнал машину в спящий режим - поэтому 11.3. Нужно узнать почему. И Лексия-ПежоПланетСистем прочитает все - хоть машина в спящем, хоть в живом. Можно будет посмотреть связь - между блоком BSI (салонный) и BSM (моторный). Тестером в машине с CAN-шиной ты только прозвонить предохранители сможешь.

Как вариант, выкрути старые свечи и вкрути заведомо рабочие, если не схватывает - поработай педалькой. АКБ тоже чтоб живой при этом был бы желательно.

Glady | важничающий писатель

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Kirill_vaz] 11 ноября 2020 в 15:44

Kirill_vaz 11.11.2020 07:02 пишет:

Если БК отключен, то как он вообще будет заводиться?

Я имею в виду - не подключается диагностика. Сама железка вроде зеленеет диодом, но софт ее не видит. Хотя может это я не ту программу запускаю - у меня образ виртуалки, там была и Лексия, и пп2000 и еще черт знает сколько всего. До этого использовал один раз, чтобы разлочить cd-чейнджер.

Клемма с аккума сброшена все время, само собой - подключаю только на время попыток что-то сделать.

Kirill_vaz 11.11.2020 07:02 пишет:

А СТО странное.

Засечу, что оно вполне-вполне себе здешний официальный партнер с кучей отзывов и активностей. "Дзигора", на Дарнице. Причем машина стоит в 150 метрах от них )))

А СитиФранс на Левом берегу уже не берут машины старше 2007 года.

Glady | важничающий писатель

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Незнаускас] 11 ноября 2020 в 15:50

Незнаускас 11.11.2020 10:32 пишет:

Как вариант, выкрути старые свечи и вкрути заведомо рабочие

А свечи могут давать какой-то сбой, который видит BSI, еще до того как включается стартер? В economy он валится сразу же при включении зажигания. И вырубается потом за считанные секунды. Причем не работают никакие второстепенные девайсы типа стекол, дворников и т.п.

Я вот разрываюсь между желанием попробовать завести ее со шнурка - и опасениями, что иммобилайзер сильно обидится на это дело.

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 11 ноября 2020 в 16:41

Glady 11.11.2020 15:44 пишет:

Kirill_vaz 11.11.2020 07:02 пишет:

Если БК отключен, то как он вообще будет заводиться?

Я имею в виду - не подключается диагностика. Сама железка вроде зеленеет диодом, но софт ее не видит. Хотя может это я не ту программу запускаю - у меня образ виртуалки, там была и Лексия, и пп2000 и еще черт знает сколько всего. До этого использовал один раз, чтобы разлочить cd-чейнджер.

Клемма с аккума сброшена все время, само собой - подключаю только на время попыток что-то сделать.

Kirill_vaz 11.11.2020 07:02 пишет:

А СТО странное.

Засечу, что оно вполне-вполне себе здешний официальный партнер с кучей отзывов и активностей. "Дзигора", на Дарнице. Причем машина стоит в 150 метрах от них )))

А СитиФранс на Левом берегу уже не берут машины старше 2007 года.

Экономный режим врубается из-за просадки напряжения бортовой сети.
Приводить к этому может целый комплекс проблем.
- проблемы с генератором ( недозаряд, пробитый диод, отваливающаяся масса и т.д.)
- проблемы с стартером ( коротит, втягивающее глючит и т.д.)
- просто проблемы с проводкой - например провод к стартеру где-то об что-то протерся и сечет при вибрациях двигателя)

Я бы начал с того, что вывел машину из Экономного режима. Для этого отключил максимально потребителей, нашел ток утечки.
Потом бы включил все до компа. Почитал бы комп ( там будут ошибки - их записать и убрать)
Потом бы пересмотрел состояние свечей, двигателя, топливопровода и пробовал заводить.

Если нет - то идем дальще -давление топлива, компрессия, свечи на стенд. Дальше видно будет по результату.
Но не понимаю зачем его мучать не решив вопрос с экономным режимом.

Незнаускас | Супер писатель!

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Kirill_vaz] 12 ноября 2020 в 10:02

Пыж не выйдет из эконом-мода - пока не заведется. Такие дела. Мозги дадут покрутить стартер в любом случае - а музыку и другое "ненужное" будет загнано в спящий режим. Судя по видео - стартер крутит бодро, машина "схватывает", но или пропуск зажигания в это время или форсунки заливают и не воспламеняется смесь. Ты уже 3-й день спрашиваешь - а Лексию не подключил (а она в наличии и это огромный плюс) и не выкрутил банально свечи, не посмотрел на катушку.

Незнаускас | Супер писатель!

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Незнаускас] 20 ноября 2020 в 11:20

Чем закончилось все?

adam | важничающий писатель

Re: Не заводится - 2, или поломка по звуку

[Re: Glady] 20 ноября 2020 в 16:56

Бензонасос может, давление в топливной рампе померяйте.

Наступна

Усі сторінки

Не заводится - 2, или поломка по звуку

Не заводится - 2, или поломка по звуку

Додаткова інформація

Модератор: