Выбор... типа/формфакора автомобиля / Вибір автомобіля

_Zedd_ | старый писатель

Выбор... типа/формфакора автомобиля

23 апреля 2021 в 16:52

Вообщем, суть вопроса - при выборе между какими то конкретными моделями, решил, что возможно более правильным будет изначально определиться,какой тип авто мне нужен и уже потом двигаться дальше.Хотя, конечно, буду благодарен за здравые рекомендации по конкретным моделям.

Итак, исходные данные по эксплуатации:
Дороги
Киев-пробки/трасса/убитые в хлам дороги (в т.ч. грунтовые), примерно соотношение в % 20/60/20. Киев, ну тут всё ясно - дневной пробег 60-70км, со средней скоростью 23км/ч. Несмотря на 20% от общей езды автомат таки важен, хотя владею механикой, но издеваться над собой в тянучках уже не имею никакого желания, да и дена хоть и редко, но если нужно то может подменить на автомате (когда тулим на 1200 км в отпуск по ровной дороге, ну или вдруг признаки похмелья

, ведь бывает). По трассе разовый заезд туда-обратно минимум 500км, крейсерская скорость 110-120км/ч. "Любимая" трасса - покрытие норм, но однорядка, тоесть с совсем тупой динамикой будет тяжко на обгонах.

Количество людей/багажа:
по Киеву - абсолютно разные варианты
по трассе - почти всегда не больше двух чел (вкл. водителя), и весьма прилично багажа.
по грунтовкам/еб**ям - те же два чела, багажа или много или средне (обычно это завершение поездки по трассе, ну или ее начало:)).

Исходя из разных особенностей, которые все долго описывать, вырисовывается "нечто":
На автомате
Безопасность не менее средней по палате
Экономное по топливу (скорее всего, либо атмо под ГБО, либо дизель)
Не сильно тупоовощное.
Между местом на заднем ряду и размером багажника, приоритет в пользу багажника.
Клиренс и геометрия.. ну точно не менее честных 160мм (у Сида сегодняшнего под защитой 140 и я им научился ездить там, где он не должен быть вообще, но нужно больше

) Желательны небольшие свесы и "правильные" углы бамперов
Привод, желательно подключаемая муфта, но это не жесткообязательно.
Комфорт? Допустима некоторая утилитарность в плане плюшек, но желателен нормальный свет, подогрев руля и передних седух, ну и прочего подобного. А вот белый кож салон, дисплей с диагональю 42"

и панорамный люк, вообще не в приоритете, скорее даже наоборот.

Бюджет планирую 25кб, с натягом до 27-и (это уже дедлайн).

Приоритетность:
Новое - оно всегда новое (пусть даде меньше плюшек и скромнее).
Б/у из Европы- реально небитое с пробегом до честных 100тк, будет кусаться и стоить почти как новое, но более скромное.
Битки USA это лоторея ИМХО, хотя....
Ну вообщем это отдельный баян.
Бюджет написал для отсечения заведомо нереальных вариантов.

Итак, что это может быть?

GreenMile | V.I.P

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 19:21

С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов.
За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.

UPD.Блин, SX4

SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900
Лучше наверное не найдешь.

Змінено GreenMile (19:23 23/04/2021)

Sashok_Accent |

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 19:22

Думаешь, чего Спортеджей так много по Киеву ездит?

Витара еще

Змінено Sashok_Accent (19:25 23/04/2021)

harald67 | подсевший на форум

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: GreenMile] 23 апреля 2021 в 19:23

GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет:

С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов.
За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.

X trail,

Alexandr | RTW

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 19:30

сейчас начнется

Просто тести модели, которые подходят и все. И универсал и кроссовер тебе подойдут. Дальше зависит уже от того, что больше понравится. Никаких проблем путешествовать на седане или кроссовере нет, в том числе по грунтовкам. Делал это на пузотерках, кроссоверах, внедорожниках. Для стандартной эксплуатации - без разницы, ну за исключением наплывов больших на трассе и скорости по грунтовке. Там, где проезжает ланос с умелым водителем, влегкую встанет полноприводный кроссовер, если не вопрос клиренса.

Если начинаются уже более интересные места, где кроме геометрии рулят и другие параметры, то это отдельная история и машину надо выбирать под эту задачу, а остальное вторично подтянется.

В плане битков - везут из США Jeep, там норм все по свесам и возможностям. Дизайн-плюшки это уже личное. За новый renegade у нас просят многова-то и выше твоего бюджета.

Спортейдж. Много машины за мало денег. Но это просто машина, кайфа в ней нет. Плюшки основные в наличии. Там же сид присутствует.

Витара - ну малыш как для трассы имхо, мне не понравился. А там дело вкуса.

Змінено Alexandr (19:31 23/04/2021)

_Zedd_ | старый писатель

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: GreenMile] 23 апреля 2021 в 20:00

GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет:

С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов.
За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.

UPD.Блин, SX4 SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900
Лучше наверное не найдешь.

Да, SX4 держу в закладках - олл грип, айсин - гуд, дизайн правда, на любителя, ну такое - смирился бы, но блин... какие же хлипкие у них с Витарой кузова, просто ужас

Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину...
Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша

Печаль...

Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете

ни езды ни экономии на трассе не будет.
Эх. Прсматриваю на немецких площадках Туран в версии кросс. Но в этом бюджете с учетом поездки-растаможки уже взрослые пробеги.
Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.

Змінено _Zedd_ (20:01 23/04/2021)

Alexandr | RTW

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 20:15

В ответ на:

Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину...

ну так и есть. Типа обшивка это просто декорация, а все остальное в силовой структуре кузова.

В ответ на:

ни езды ни экономии на трассе не будет.

если не топить, то 8л будет думаю. Динамики ноль, на автомате тем более

В ответ на:

Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.

ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь

Chmln | V.I.P

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 20:29

у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин
купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод

тоже хотелось новое, багажник, клиренс

Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.

Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.

Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.

Disnake | Достоевский

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 20:37

_Zedd_ 23.04.2021 20:00 пишет:

GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет:

С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов.
За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.

UPD.Блин, SX4 SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900
Лучше наверное не найдешь.

Да, SX4 держу в закладках - олл грип, айсин - гуд, дизайн правда, на любителя, ну такое - смирился бы, но блин... какие же хлипкие у них с Витарой кузова, просто ужас
Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину...
Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша Печаль...
Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете ни езды ни экономии на трассе не будет.
Эх. Прсматриваю на немецких площадках Туран в версии кросс. Но в этом бюджете с учетом поездки-растаможки уже взрослые пробеги.
Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.

сузуки неплохая машина, но для дальних поездок - надо хоть на тест-драйве покататься - мне после кашкаевских не очень удобные сиденья (но это уже может "галябалувана" так как по сравнению с кашкаем у 80% неудобные сиденья - в бюджете 22-28куе)
по багажнику - любой что хетч что паркет если едете вдвоем полюбому складываются сиденья и вези хоть всю кухню с собой
но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд), но по трассе думаю будет грусть-печаль с 1,6 атмо

Chmln | V.I.P

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Disnake] 23 апреля 2021 в 20:41

Disnake 23.04.2021 20:37 пишет:

но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд),

xtrail больше снаружи и просторней внутри

harald67 | подсевший на форум

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Chmln] 23 апреля 2021 в 20:50

Chmln 23.04.2021 20:41 пишет:

Disnake 23.04.2021 20:37 пишет:

но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд),

xtrail больше снаружи и просторней внутри

+1. відчутно більше

Alexandr | RTW

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Disnake] 23 апреля 2021 в 20:58

хтрейл приятней спортейджа в салоне. Но я сравнивал ТОП с 2 комплектацией спорта, может в базовом все чуть иначе

Но салон точно просторней имхо

Disnake | Достоевский

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: harald67] 23 апреля 2021 в 21:02

harald67 23.04.2021 20:50 пишет:

Chmln 23.04.2021 20:41 пишет:

Disnake 23.04.2021 20:37 пишет:

но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд),

xtrail больше снаружи и просторней внутри

+1. відчутно більше

х-трейл, рав4, ср-в, кодьяк... априори больше - другой класс

Змінено Disnake (21:03 23/04/2021)

_Zedd_ | старый писатель

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Chmln] 23 апреля 2021 в 21:07

Chmln 23.04.2021 20:29 пишет:

у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин
купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод

тоже хотелось новое, багажник, клиренс

Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.

Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.

Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.

Спасибо, инфо особо ценно тем, что вы катали практически такой же Сид, как у меня сейчас. У меня хоть и автомат, но подрывается бодро и вопросов в этом к нему нет. АТ4 старенькая, чувствуются переключения, простоц кондер, но он работает. Жесткая подвеска. Расход сейчас порядка 12 л газа в пробках и 10л при 120 по трассе. При нынешних ценах на топливо и в ближайшей перспективе (толькадороже) считаю это важным параметром, для моих реалий и поездок, машина - средстао перемещения себя и грузов в первую очередь, а не имиджевая-хоббийная цацка.
Если Х-Траил с 2,0 л кушает, но не едет как нужно, то боюсь даже представить, как едет Спортейдж с 1,6

Походу нужно смотреть б/у из оттуда

_Zedd_ | старый писатель

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Disnake] 23 апреля 2021 в 21:12

Disnake 23.04.2021 20:37 пишет:

сузуки неплохая машина, но для дальних поездок - надо хоть на тест-драйве покататься - мне после кашкаевских не очень удобные сиденья (но это уже может "галябалувана" так как по сравнению с кашкаем у 80% неудобные сиденья - в бюджете 22-28куе)
по багажнику - любой что хетч что паркет если едете вдвоем полюбому складываются сиденья и вези хоть всю кухню с собой
но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд), но по трассе думаю будет грусть-печаль с 1,6 атмо

Насчет "что хетч, что кросс" не скажите, у многих кроссов, при всей внешней могучести и просторности багажник с боков здорово съедается арками под здоровые колесы, а в случае с ПП, то еще и снизу сжирается пространство для муфты. И в остатке тот же скромный багажник, что и в хетче, только на уровне груди

_Zedd_ | старый писатель

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: Alexandr] 23 апреля 2021 в 21:19

Alexandr 23.04.2021 20:15 пишет:

В ответ на:

Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.

ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь

Ренегейт и так на трассе из-за форм не особо аэродинамических, будет жрать, а с боксом вообще бригантина

Да и еще гараж у меня металлический, он и без бокса туда не факт, что влезет по высоте (хотя впритык должен зайти), а каждый раз бокс ставить снимать - это время вычеркнутое из жизни, да и грузить-выгружать тоже редкое удовольствие.
Вообщем - не для нынешних потребностей. Хотя нравится, зараза

Alexandr | RTW

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 21:23

_Zedd_ 23.04.2021 21:19 пишет:

Alexandr 23.04.2021 20:15 пишет:

В ответ на:

Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.

ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь

Ренегейт и так на трассе из-за форм не особо аэродинамических, будет жрать, а с боксом вообще бригантина
Да и еще гараж у меня металлический, он и без бокса туда не факт, что влезет по высоте (хотя впритык должен зайти), а каждый раз бокс ставить снимать - это время вычеркнутое из жизни, да и грузить-выгружать тоже редкое удовольствие.
Вообщем - не для нынешних потребностей. Хотя нравится, зараза

нравится - бери.
минус - только база на трассе имхо. Интерьер-экстерьер - его надо просто любить.
а бокс... Ты же не каждый день его снимать-ставить будешь.
А брать то, что не нравится... Жизнь одна

Змінено Alexandr (21:26 23/04/2021)

Vindsor | подсевший на форум

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 21:23

Опель Грандленд. Карок...

gamester | приверженец

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 23 апреля 2021 в 23:59

_Zedd_ 23.04.2021 21:07 пишет:

Chmln 23.04.2021 20:29 пишет:

у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин
купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод

тоже хотелось новое, багажник, клиренс

Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.

Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.

Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.

Спасибо, инфо особо ценно тем, что вы катали практически такой же Сид, как у меня сейчас. У меня хоть и автомат, но подрывается бодро и вопросов в этом к нему нет. АТ4 старенькая, чувствуются переключения, простоц кондер, но он работает. Жесткая подвеска. Расход сейчас порядка 12 л газа в пробках и 10л при 120 по трассе. При нынешних ценах на топливо и в ближайшей перспективе (толькадороже) считаю это важным параметром, для моих реалий и поездок, машина - средстао перемещения себя и грузов в первую очередь, а не имиджевая-хоббийная цацка.
Если Х-Траил с 2,0 л кушает, но не едет как нужно, то боюсь даже представить, как едет Спортейдж с 1,6
Походу нужно смотреть б/у из оттуда

На РИА смотрел объявления недавно, можно найти Кодиак 4х4 с 2.0TSI 17-18 годов в вашем бюджете. Или 1.4TSI тоже продают с пробегами до 50тыс.
Или новую Октавию А8, с 1.4TSI на asin 8 ступеней. Но тут свесы и клиренс 16 с натяжкой.
Но ни один атмосфер до 2 литров не едет как турбо 1.4

Змінено gamester (00:01 24/04/2021)

GreenMile | V.I.P

Re: Выбор... типа/формфакора автомобиля

[Re: _Zedd_] 24 апреля 2021 в 12:50

_Zedd_ 23.04.2021 20:00 пишет:

Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину...
Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша Печаль...
Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете ни езды ни экономии на трассе не будет.

Я тебе скажу одну вещь, "мягкий" капот - это защита пешеходов в случае ДТП, чтобы они не убивались от удара, это норма для современных авто, ты ж не танк бронированный выбираешь. Все правильно манагер говорит - внутри каркас силовых элементов, сохраняющий геометрию капсулы, сверху "мягкое оперение", которое должно деформироваться и поглощать энергию удара. Уже прошло то время, когда пальцем в 21 волгу тыкали, причмокивая от толщины металла.
На счет дверей, разница в закрытии объясняется банально наличием шумки, просто в бюджетных авто ее нет, потому и звук такой, как пустая кастрюля. Если сделаешь потом шумку - двери будут как подлодке закрываться

Не шутка, когда-то рядом стояли две одинаковые машины: моя из салона и машина друга, который ее зашумил - разница на лицо.

Наступна

Усі сторінки

Выбор... типа/формфакора автомобиля

Выбор... типа/формфакора автомобиля

Додаткова інформація

Модератор: