ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию. / Вирішення побутових проблем

Escaper | старый писатель

ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

20 мая 2021 в 09:54

ОСББ на "Общие сборы" одним из вопросов выносит на обсуждение вопрос, о запрете пользования автоматическим шлагбаумом (ограничивающие въезд на территорию) для собственников, которые не оплатили "целевой взнос на установку шлагбаума" (Важно, речь идет не о "коммуналке", а отдельной "платежке на шлагбаум")

Гугление правовой стороны для подобных кейсов ответа по Украине не дало, но нашел несколько подобных кейсов из .ру
Суть решений (судов) -> не может ОСББ своими положениями ограничить право собственника на использование своей собственности (ограничить доступ на придомовую территорию для автомобиля).

Может кто то подсказать, чем этот вопрос регулируется в Украине. Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

sigma | СуперСтар

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 10:17

Аналогичная ситуация - шлагбаум на въезде в коттеджный городок + "несогласные". Когда у несогласных кризис (читай - шантаж), они вызывают полицию "препятствие гражданам Украины перемещаться по территории общего пользования". Приезжает полиция и заставляет снять шлагбаум. Быстро и без всяких вопросов. Двор ОСББ это тоже территория общего пользования и ваша, в том числе. Это что касается правовой стороны вопроса.
Но есть еще и бытовая сторона. Но ведь со шлагбаумом же лучше! Меньше машин во дворе - "случайные" уже не ездят. Может имеет смысл, все-таки, оплатить это?

Sashok_Accent |

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 10:26

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

ОСББ на "Общие сборы" одним из вопросов выносит на обсуждение вопрос, о запрете пользования автоматическим шлагбаумом (ограничивающие въезд на территорию) для собственников, которые не оплатили "целевой взнос на установку шлагбаума" (Важно, речь идет не о "коммуналке", а отдельной "платежке на шлагбаум")

Гугление правовой стороны для подобных кейсов ответа по Украине не дало, но нашел несколько подобных кейсов из .ру
Суть решений (судов) -> не может ОСББ своими положениями ограничить право собственника на использование своей собственности (ограничить доступ на придомовую территорию для автомобиля).

Может кто то подсказать, чем этот вопрос регулируется в Украине. Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

а целевой взнос утвержден общим собранием и голосованием?

Escaper | старый писатель

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: sigma] 20 мая 2021 в 10:30

sigma 20.05.2021 10:17 пишет:

Но ведь со шлагбаумом же лучше! Меньше машин во дворе - "случайные" уже не ездят. Может имеет смысл, все-таки, оплатить это?

Двор не "транзитный".
По моей личной статистике, в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Змінено Escaper (10:35 20/05/2021)

Escaper | старый писатель

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Sashok_Accent] 20 мая 2021 в 10:33

Sashok_Accent 20.05.2021 10:26 пишет:

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

ОСББ на "Общие сборы" одним из вопросов выносит на обсуждение вопрос, о запрете пользования автоматическим шлагбаумом (ограничивающие въезд на территорию) для собственников, которые не оплатили "целевой взнос на установку шлагбаума" (Важно, речь идет не о "коммуналке", а отдельной "платежке на шлагбаум")

Гугление правовой стороны для подобных кейсов ответа по Украине не дало, но нашел несколько подобных кейсов из .ру
Суть решений (судов) -> не может ОСББ своими положениями ограничить право собственника на использование своей собственности (ограничить доступ на придомовую территорию для автомобиля).

Может кто то подсказать, чем этот вопрос регулируется в Украине. Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

а целевой взнос утвержден общим собранием и голосованием?

Будем считать, что да, - общее собрание проголосовало.
Повторюсь, меня интересует именно правовая сторона вопроса.

lingvo | СуперСтар

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Sashok_Accent] 20 мая 2021 в 10:35

В ответ на:

Суть решений (судов) -> не может ОСББ своими положениями ограничить право собственника на использование своей собственности (ограничить доступ на придомовую территорию для автомобиля).

То есть по аналогии, я могу забить на оплату охраны подземного паркинга в многоквартирном доме, но при этом требовать беспрепятсвенного заезда и выезда с моего паркоместа?

DKTigra | V.I.P

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: lingvo] 20 мая 2021 в 10:53

lingvo 20.05.2021 10:35 пишет:

То есть по аналогии, я могу забить на оплату охраны подземного паркинга в многоквартирном доме, но при этом требовать беспрепятсвенного заезда и выезда с моего паркоместа?

Вот с паркоместами есть дыра в законодательстве на эту тему, пример неудачный - оное место не является ни жилым, ни нежилым помещением и на него и его владельца куча прямой нормативки не распространяется. Но если владеешь еще каким-то помещением в оном здании - то есть варианты

Змінено DKTigra (10:55 20/05/2021)

Mitchell | Супер писатель!

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: lingvo] 20 мая 2021 в 10:56

В ответ на:

я могу забить на оплату охраны подземного паркинга в многоквартирном доме, но при этом требовать беспрепятсвенного заезда и выезда с моего паркоместа?

Да,так можно, если не подписали соотв договор с охраной или этого нет в договоре купли-продажи места.

Джин | Костюммейкер

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 11:02

Escaper 20.05.2021 10:30 пишет:

в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Так не бывает. Просто не бывает.Вы полагаете что граждане( в Вашем случае так понимаю большинство жителей дома) желают установить шлагбаум чисто из вредности? Без какого-то практического смысла?

Escaper | старый писатель

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Джин] 20 мая 2021 в 11:14

Джин 20.05.2021 11:02 пишет:

Escaper 20.05.2021 10:30 пишет:

в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Так не бывает. Просто не бывает.Вы полагаете что граждане( в Вашем случае так понимаю большинство жителей дома) желают установить шлагбаум чисто из вредности? Без какого-то практического смысла?

Так бывает.
я знаю владельцев всех машин (знаю из какого подьезда), которые я вижу стоящими на парковке из своего окна,
когда хожу в магазин, - прохожу мимо припаркованных машин, - опять же "знаю владельцев"
И да, установить, в том числе хотят из вредности, т.к. "практикуется" бронирование места баклажками, и соседи стучат друг другу по машинам если заняли "их" место ...
Вопрос нехватающих мест установка шлагбаума точно не решит...

Traveler | Дядя Сь

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 11:19

Escaper 20.05.2021 11:14 пишет:

Так бывает.
я знаю владельцев всех машин (знаю из какого подьезда), которые я вижу стоящими на парковке из своего окна,
когда хожу в магазин, - прохожу мимо припаркованных машин, - опять же "знаю владельцев"
И да, установить, в том числе хотят из вредности, т.к. "практикуется" бронирование места баклажками, и соседи стучат друг другу по машинам если заняли "их" место ...
Вопрос нехватающих мест установка шлагбаума точно не решит...

Ну баклажки - не варіант, треба з таким боротись, оскільки територія спільна.

А от недопуск сторонніх - нормальна тема.

Sashok_Accent |

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Джин] 20 мая 2021 в 11:20

Джин 20.05.2021 11:02 пишет:

Escaper 20.05.2021 10:30 пишет:

в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Так не бывает. Просто не бывает.Вы полагаете что граждане( в Вашем случае так понимаю большинство жителей дома) желают установить шлагбаум чисто из вредности? Без какого-то практического смысла?

ну вот у меня в доме реально есть группа граждан, которые хотят установить шлагбаум, при этом практического смысла в нем практически нет.
С интересом жду, смогут ли они это провестти через голосование

Drunkard |

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 11:21

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

Какбэ паркоместа в частности, и двор осбб вообще - это не собственность одного собственника с его усмотрением, а, как минимум, собственность коллективная. И там немного другие способы "усмотрения", несколько отличные от единоличного желания одного из собственников.

Drunkard |

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Джин] 20 мая 2021 в 11:23

Джин 20.05.2021 11:02 пишет:

Escaper 20.05.2021 10:30 пишет:

в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Так не бывает. Просто не бывает.Вы полагаете что граждане( в Вашем случае так понимаю большинство жителей дома) желают установить шлагбаум чисто из вредности? Без какого-то практического смысла?

Да сколько хочешь бывает. В стране полно бессмысленных шлагбаумов и заборов, даже немного странно удивляться.

Escaper | старый писатель

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Drunkard] 20 мая 2021 в 11:34

Drunkard 20.05.2021 11:21 пишет:

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

Какбэ паркоместа в частности, и двор осбб вообще - это не собственность одного собственника с его усмотрением, а, как минимум, собственность коллективная. И там немного другие способы "усмотрения", несколько отличные от единоличного желания одного из собственников.

Можете плс, подкрепить свои слова нормативкой? Собственно об этом (поиске нормативки) был мой первоначальный пост.

Nofate | V.I.P

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 12:05

Escaper 20.05.2021 11:34 пишет:

Drunkard 20.05.2021 11:21 пишет:

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

Какбэ паркоместа в частности, и двор осбб вообще - это не собственность одного собственника с его усмотрением, а, как минимум, собственность коллективная. И там немного другие способы "усмотрения", несколько отличные от единоличного желания одного из собственников.

Можете плс, подкрепить свои слова нормативкой? Собственно об этом (поиске нормативки) был мой первоначальный пост.

Ст.16 Закону України від 29.11.2001 № 2866-III
"Права об'єднання
Об'єднання має право відповідно до законодавства та статуту об'єднання:
...
визначати порядок користування спільним майном відповідно до статуту об'єднання
...
встановлювати порядок сплати, перелік та розміри внесків і платежів співвласників, у тому числі відрахувань до резервного та ремонтного фондів"
https://ips.ligazakon.net/document/view/t150417?an=272&ed=2015_05_14

Джин | Костюммейкер

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Drunkard] 20 мая 2021 в 12:20

Drunkard 20.05.2021 11:23 пишет:

Джин 20.05.2021 11:02 пишет:

Escaper 20.05.2021 10:30 пишет:

в вечернее время "левых" машин на придомой территории нет, только автомобили собственников (шлагбаум еще не установлен)

Так не бывает. Просто не бывает.Вы полагаете что граждане( в Вашем случае так понимаю большинство жителей дома) желают установить шлагбаум чисто из вредности? Без какого-то практического смысла?

Да сколько хочешь бывает. В стране полно бессмысленных шлагбаумов и заборов, даже немного странно удивляться.

ЧТобы в столном граде Киеве с жутким дефицитом мест для парковки во дворе где есть свободные места да никто из соседей не стал парковаться? Есть еще где то такие районы в городе где мест всем хватает возле своего дома? Бессмысленные шлагбаумы и заборы обычно всяческие организации ставят. А чтобы граждане своими кровынми деньгами скидывались на забор или шлагбаум просто так, если не допекло? Не представляю такую ситуацию.

cyrill3 | старый писатель

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 12:24

Когда я, как председатель кооператива, решал установить ворота на нашу улицу,то заранее предполагал подобные проблемы.
Поэтому фактически те, кто оплатил ворота, получили возможность их дистанционно открывать с телефона. Те, кто не оплатил - должны выйти из машинки, зайти через калитку и набрать код, потом вернутся в машинку и уже тогда заезжать. Закрывается все автоматически.
Удобство стоит денег.
Каждый из неоплативших может за деньги (большие, чем раньше) быть включен в список.

Vindsor | подсевший на форум

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Escaper] 20 мая 2021 в 12:24

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

ОСББ на "Общие сборы" одним из вопросов выносит на обсуждение вопрос, о запрете пользования автоматическим шлагбаумом (ограничивающие въезд на территорию) для собственников, которые не оплатили "целевой взнос на установку шлагбаума" (Важно, речь идет не о "коммуналке", а отдельной "платежке на шлагбаум")

Гугление правовой стороны для подобных кейсов ответа по Украине не дало, но нашел несколько подобных кейсов из .ру
Суть решений (судов) -> не может ОСББ своими положениями ограничить право собственника на использование своей собственности (ограничить доступ на придомовую территорию для автомобиля).

Может кто то подсказать, чем этот вопрос регулируется в Украине. Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

Я вот тут правильно понимаю, что ОСББ решило поставить шлагбаум и попросило всех членов скинуться на это дело. А ты забил, но решил, что будешь тем шлагбаумом пользоваться бесплатно, потому что "обоснуйте мне нормативно почему я прав"?

kym | V.I.P

Re: ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

[Re: Drunkard] 20 мая 2021 в 12:51

Drunkard 20.05.2021 11:21 пишет:

Escaper 20.05.2021 09:54 пишет:

Подозреваю, что есть какой то Закон, который гарантирует собственнику распоряжение своей собственностью по своему усмотрению, помогите с поиском.

Какбэ паркоместа в частности, и двор осбб вообще - это не собственность одного собственника с его усмотрением, а, как минимум, собственность коллективная. И там немного другие способы "усмотрения", несколько отличные от единоличного желания одного из собственников.

не знаю как сбивали деньги при строительстве шлагбаумов в той же варшаве, но там практически все дворы закрыты
а уж всякие новые жилкомплексы, так даже и на калитках для пешиков под замком и ходят только свои...

Наступна

Усі сторінки

ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

ОСББ. Ограничение въезда для собственника на территорию.

Додаткова інформація

Модератор: