autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Serg_on_Escort | member
Мнения по 2108(+)?
8 ноября 2002 в 22:04
Завтра собираюсь поехать посмотреть ВАЗ 2108 92 года.
Хотят за нее 1600$, характеристик не знаю, посему хотел бы узнать какие слабые места у этих машин и какие характерные отличия в худшую сторону у этих машин по сравнению с иномарками.
Счас езжу на Эскорте, менять собираюсь в связи с бюджетным дефицитом . Наскольок эксплуатация 08 будет дешевле Эскорта?
NetGuy | Супер писатель! ****
Фух... Що ж, поїхали (+)
[Re: Serg_on_Escort] 8 ноября 2002 в 23:33
Quote:

Завтра собираюсь поехать посмотреть ВАЗ 2108 92 года.



92-го - це добре. Це ще добротне зубило. Всі знають, що зубила 1988-1992 р.р.в. були найкращі. Але, звісно, треба врахувати, що машинці-то 10 років. А тут все дуже залежить від власника(ів) - якщо за машинкою дивились, раза 2 робили хороший антикор - це буде лялечка. А вот ще, що
Quote:

Хотят за нее 1600$



може означати, що вона в середньому стані. Весною за такі хотіли 2000-2200. А може просто ціни впали - я не знаю...
Quote:

характеристик не знаю, посему хотел бы узнать какие слабые места у этих машин



Раз 2108, значить двигун 1300.
Цей двигун тих років випуску відрізняється своєю надійністю і довговічністю. При правильній експлуатації (своєчасна заміна масла і т.д.) він може пройти 300 ткм до першої капіталки.
Слабе місце - карб`юратор Солекс. Ні, це добрий карб`юратор за своєю конструкцією, але вот виконання... По-перше, силуміновий сплав, з якого роблять корпус, вступає в реакію з бензином і канали ХХ так загаджуються, що чистка вже не допомагає, по-друге - він взагалі дуже чутливий до чистоти палива.
Є часткова альтернатива - карб Вебер, італійський. Але він однокамерний і після 4000 йому бракує потужності. Ну і СО в нього на межі дозволеного. Хоча у всіх інших відношеннях він просто супер.
Кузов. В 2108 кузов найміцніший зі всіх нашемарок. Слабі місця - арки (гниють), стакани (тріскають, якщо не міняти вчасно амортизатори), нижня планка радіатора (до якої кріпляться кронштейни розтяжок - вона з того ж тонкого листового металу, що і весь кузов. Гайки кріплення кронштейнів (крабів) приварені зсередини, відгнивають - доводиться вирізати планку і замість неї вварювати міцну, з надійно привареними гайками).
Бампери хороші, удар тримають надійно
Підвіска надійна.
Салон гримучий і скрипучий. Є два варіанти шумоізоляції - фірмова, баксів за 300, або хороша акустична система. Дверні панелі після першого ж демонтажу треба поставити на саморізи замість штатних закльопок, бо вони нікудишні.
На панелі приборів не вистарчає тахометра, але в загальному він такий нічогенький, інформативний. Мені подобається.

На що дивитись? Стан двигуна (добре би поміряти компресію з маслом і без), подивитись, що за масло, чи нема якихось відхилень в його консистенції, чи не димить машинка. Проїхатись би на машинці кілометрів 50-100, подивитись в різних ситуаціях.
Зубильний двигун погано тягне при обертах до 2800-3000. Крутити його треба в межах 2500-4500. Час від часу давати шмельцу до 5600-6000. Це для нього корисно. При стандартній головній парі (3,9) це 30-40 на першій, 50-60 на другій, 90-100 на третій. При цьому він буде сильно шуміти - це нормально. А вот сторонніх стуків при цьому не повинно бути.
Крени в поворотах мають бути невеликі. Сильні крени в поворотах можуть бути викликані сівшими пружинами і несправними амортизаторами. Взагалі зубилка непогано стоїть на дорозі.
Також без питань вона повинна розганятись до 140 км/год, при чому до 120-130 легко.
Підвіска-рульове. Взятись за рульові ричаги і посмикати - рульова рейка не повинна гриміти. Її можна підтягнути, але це до певної межі. Руль в зубилі повинен на ходу бути "легким".
Машину треба підняти на підйомнику і потрясти за све, що можна. Подивитись, в якому стані "яйця" - стійки стабілізатора, всі гумово-металічні і просто гумові втулки, шарові (посмикати за ричаги). Переміряти геометрію по контрольних точках.
Не ходу машину не має тягнути в сторону. Геометрія в зубилі робиться легко, тому непопадання в потрібні кути насторожує.

Взагалі зубило - хороша машина за свої гроші.
Запчастини - є дешевші, російські, відповідної надійності (чи то пак - ненадійності). Є імпортні аналоги в ту ж, чи в два рази більшу ціну (майже все) - хорошої якості - АТЕ, Локхід, Лобро, Спідан, QH...
Теж незле в плані кузовних робіт, якщо не дай Бог що.

З іномарками зубило погано порівнюється. При хороших їздових показниках відсутність комфорту і шумоізоляції.
Але в цілому непогана машинка, я задоволений...

Якщо є ще запитання - милості прошу...
NetGuy | Супер писатель! ****
Забув згадати фірмове слабе місце (+)
[Re: NetGuy] 8 ноября 2002 в 23:36
Монтажний блок (там, де релюшки і запобіжники), його ще називають чорний ящик.
Він розміщений в поганому місці. Плата з часом починає гнити, спичиняючи купу глюків в електроніці.
Можна поміняти на ЧЯ нового зразка, він надійніший.
Serg_on_Escort | member
Re: Дякую, сподівався саме на твою допомогу.
[Re: NetGuy] 8 ноября 2002 в 23:56
.
Drunkard | **
Ну, после Ростислава добавить особо нечего... (+)
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 00:06
... но присоединюсь к мнению, что 1600, да еще до начала торга - что-то подозрительно недорого...
... ну и поспорю про стойки стабилизатора, они же "яйца": стоят они копейки, меняются за 10 минут, так что не сильно это критерий состояния машины, хотя, конечно, рваные стойки - признако отсутсвия какой бы то ни было предпродажной подготовки...
... насчет того, чтоб эксплуатация дешевле Эскорта - момент довольно спорный... При прочих равных - дешевле, но чаще, только где ж найдешь эти "прочие равные"-то...
... а смотреть я бы советовал в первую очередь кузов. Самое гниющее место - задние арки...
... кстати, для зубила мне давеча советовали антиресный способ проверки целостности кузова: поднять домкратом одно из задних колес и открыть и закрыть багажник... Повторить для второго колеса... Ну-ка, товарищи зубиловоды, чья машинка пройдет тест ?

NetGuy | Супер писатель! ****
Велькам! Ще по цінах (+)
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 00:07
З того, що я недавно купував, щоб можна було орієнтуватись. Все в грн.
Помпа - 54 (рос) 90 (нім)
Бензонасос - 20 (нонейм) 75 (ПЕКАР, Петербург)
Штатні задні амо - 45 (рос) 130 (Делфі, Польша, газові)
Амо Сакс газ-масло "по кругу" - 850 + рік гарантії.
Кришка трамблера - 7 (рос)
ГТЦ - 50 (рос) 89 (іта)
Гальм. циліндр задній - 35 (іта)
Ремінь ГРМ - 15 (іта - контітех)... (його, до речі, добре би міняти хоча б раз в 40-50 ткм, бо при обриві гне клапани)

Карб (солекс) - 50 уо
Карб Вебер (іта) - 100 уо

Недвно внаслідок обриву ремня попав на заміну клапанів. Робота + запчастини - 99 уо.

NetGuy | Супер писатель! ****
Про дешевшу експлуатацію (+)
[Re: Drunkard] 9 ноября 2002 в 00:22
Що дійсно дешевше в зубилі - це розхідники.
Колодки передні (хороші) - 20 грн. за комплект, масло Шелл (не мінералка, але ще не півсинтетика) - 70 грн/4 л.
Фільтр бензиновий - 3-5 грн, фільтр масляний МАNN (до речі рекомендую) 15 грн, фільтр повітряний 5-10 грн....
А це ті речі, які міняються регулярно.
Так що вот.
Сникер Сан | патриарх ***
Re: Мнения по 2108(+)?
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 01:23
.Есть еще вот такое мнение , и такое.
А что касается цены - можно почитать тут , а еще лучше здесь ...

От себя добавлю, что не мешало бы проверить резьбу в отверстии для свечи третьего цилиндра - свеча закрыта патрубком вентиляции картера, и довелось видеть сорванные отверстия.
Сникер Сан | патриарх ***
Re: Забув згадати фірмове слабе місце (+)
[Re: NetGuy] 9 ноября 2002 в 01:27
Кроме расположения, отвратительная штука - это крепеж пальчиковых предохранителей. Излечивается либо разборкой ЧЯ и полной переделкой контактных групп, или заменой ЧЯ.
Еще один глюк электрики - старые советские коммутаторы хотя и надежны, со временем перестают заводить машину на морозе - транзистор, установленный в них, на холоде вызывает существенное повышение пускового тока.
Masionas | новичок
Re: Мнения по 2108(+)?
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 01:46
У меня зубила 1993-го, брал уже пятилетнюю, за все время эксплуатации серьезные вопросы только к кузову: гниет. При чем первыми начали "стрелять" места возле боковых зеркал...потом передние крылья, задние, днище...А вот двигло - рулит!
В целом машинкой очень доволен,ИМХО - хорошая она... :-)
KRITIK | опытный писатель *
Re: Мнения по 2108(+)?
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 18:25
Лучше обслуживаемая нашемарка чем не обслуживаемая иномарка-во загнул
Это я к чему собственно-многие владельцы поезженых иномарок ставят во время ремонта-обслуживания б.у. запчасти и с самодовольным видом расхваливают свои помойки.Я для себя решил-что лучше 8-ка и новые запчасти,чем иномарка и б.у. зап.Новое оно и есть новое,а весь тот хлам-в большинстве случаев,под названием запчасти б.у.-это способ обогащения зажравшихся барыг.
Конечно если будут $ на обслуживание,покупку иномарки-тогда обязательно поменяю машину,а так после того как я привел в чувство свою машину-я доволен.
KRITIK | опытный писатель *
Дополню(+)
[Re: KRITIK] 9 ноября 2002 в 19:03
судя по цене- машинка убитая,прикинь сразу затраты на востановление-считай по максимуму.
Tigor | Тавроманьяк **
Если бюджетный дифицит - купи таврию нову
[Re: Serg_on_Escort] 9 ноября 2002 в 20:02
Стоят дешевле, запчасти копеечные, машинка - рулез.

З.Ы. Прошу помидорами не кидаться... ЭТо мое ИМХО.
KRITIK | опытный писатель *
Лови помидор(+)
[Re: Tigor] 9 ноября 2002 в 20:11
Если таврия-то это уже будет не бюджетный дифицит а бюджетный кризис.А нервы-те вообще цены не имеют.Так что будет нервно-бюджетный кризис
Forumizer | avGolf2 ***
Re: Мнения по 2108(+)?
[Re: Serg_on_Escort] 10 ноября 2002 в 07:44
Эксплуатация будет дешевле, но как уже говорили, прийдется влить немало для старта, а в связи с твоим дефицитом... сам думай

Опять же - переход с заднего привода на передний да еще и зимой. Уверен что хочешь экспериментов?

А вообще мое глубокое убежедение, что из всех отечественных автомобилей 8-ка - the best. И тем не менее: сколько будут позволять мне мои финансовые возможности - буду ездить на иномарках
Bivaliy | V.I.P ** Модератор
Смотри первое это кузов(+)
[Re: Serg_on_Escort] 10 ноября 2002 в 18:38
Больные места- нижние углы проема лобового стекла, задние арки, задние лонжероны (там где багажник), передние лонжероны в месте крепления подвески и лонжерон в месте крепления задней подвески.
Смотри так же на крышу в районе средней стойки, возле кромки водоотвода, если там есть излом то машина была в серъезной аварии и нарушена геометрия кузова... Кузов в машине самое дорогое...

Двигатель, смотри компрессию и кастрюлю на наличие масла в ней... Капиталка мотора с запчастями обойдется где-то в 300 баксов. На разборках можно купить движок за 200...
Ходовую можно сделать, цены доступные... За 100 баксов можно перебрать всю...

Удачи в выборе!!!
Tiger_Val | ÑóïåðÑòàð **
Re: Мнения по 2108(+)?
[Re: Serg_on_Escort] 10 ноября 2002 в 23:55
ВАЗ 2108



ВАЗ 2109



ВАЗ 21099

Oleg-Odessa | энтузиаст **
Наверное дрова!!
[Re: Serg_on_Escort] 11 ноября 2002 в 17:06
Я когда покупал свою, тоже видел 8-ку 91 го года выпуска и стоила она 1500$, дрова если не сказать больше. Цена должна сама за себя говорить. Если за нее столько просят значит что-то с ней не так. Я не думаю что кто-то страдает благотворительностью и хочет продать хорошую машину за 1600, абсурд!!!! А если так то минимум 500 положить будет нужно. У меня 96 года и платил я ща нее 3200, так мне пришлось еще 300 $ сразу вложить. Шумоизоляция, карб новый, масло , фильтра, колодки тормозные, ну и всякая дребедень, больше конечно для собственного удовольствия. Так что смотри внимательно чтобы не попасть!!!!
Golub | Достоевский **
Обрати внимание на пороги.(+)
[Re: Serg_on_Escort] 11 ноября 2002 в 17:30
Если пороги в местах установки домкрата примяты,значит усилители порогов гнилые!
NetGuy | Супер писатель! ****
Томатний дощ (+)
[Re: KRITIK] 11 ноября 2002 в 18:05
1. Гальма. Або переробка на зубильні (не знаю, чи це сертифіковано), або постійний мінінгіт.
2. Гірша стійкість - лікується встановленням зубильного стабілізатора.
3. Менші розміри (кому як, а мені було б замало).
4. Гірше з пасивною безпекою.
5. Кузов скоріше гниє.
6. Ресурс менший.
7. Імпортних запчастин практично нема. Так, штатні коштують копійки, але через їх низьку якість проводити мало не кожні вихідні в гаражі чи на СТО я не хочу.
8. Продати 10-річну таврію нереально. Хіба зовсім за копійки. А таке зубило в нормальному стані, що зовсім не рідкість, потягне 2 тисячі - це теж показник.

Коротше, в порівнянні з зубилом, таврія гірший автомобіль. І якщо вкладанням відповідних коштів зубило можна перетворити в зовсім нічогеньку машинку, то з таврюхою справи кепські.

ПС. Критик добре сказав. Це не б`юджетний дефіцит, це б`юджетна криза

ППС. Без обрАз, будь-ласка. Зубило, в порівнянні з іномарками, теж не те, щоб фонтан
Додаткова інформація
Модератор:

 fetus, Bivaliy, moderator 

0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6691