Уехал и что дальше? / Наші за кордоном

Makovsky | V.I.P

Уехал и что дальше?

16 марта 2022 в 09:56

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)

opexkiev | СуперСтар

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 10:13

Сельскохозяйственный сезон идет, например.

Yorc | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 10:22

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)

Пока не собираюсь, плюс есть удаленная работа.
Но если бы... сразу бы искал работу водителем.
Затем уже по месту смотрел бы вакансии и примерял на себя. (Здоровье, возраст, язык, навыки...)

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 10:36

Сельхоз продукция. На фермах и теплицах некому урожай собирать.
Был сюжет, где один мужик остался ухаживать за садом из 50 000 яблонь. До этого было 7 человек и постоянно были заняты.

Чехия - индустриальная страна. Не хватает людей на заводах, очень много не хватает, так как была сложность получения рабочей визы. А с ковидом поток рабочей силы практически остановился. Два года экономика по сути стагнирует из-за нехватки людей.

Сортировочные, упаковочные. Amazon, Rohlik, Kosik... На них нужны люди. С ковидом проблема усугубилась настолько, что предприятия начали вводить полную автоматизацию. Но это процесс не на один год.

В Чехии нехватка водителей общественного транспорта. Порядка 20 000 человек не хватает, но жля этого нужно получить разрешение. В регионах даже давали служебное жилье.

Работы реально дофига. Но не для женщин с маленькими детьми, пожалуй.

Змінено Tibor (11:24 16/03/2022)

ЧелUA | Супер писатель!

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 11:37

ось підбірка телеграм каналів:

Австрія 🇦🇹
– https://t.me/ukraineat
– https://t.me/austriaukr
– https://t.me/refugeesinAustria

Бельгія 🇧🇪
– https://t.me/ukrainciwbelgii
– https://t.me/refugeesinBelgium

Угорщина 🇭🇺
– https://t.me/hungaryua
– https://t.me/helpinhungary
– https://t.me/HUvolunteerswithUA
– https://help.unhcr.org/hungary/uk/

Угорщина допомога:
https://ukrainehelp.hu/

Німеччина🇩🇪
– https://t.me/+ZM7gZZfM8Wc2YWM6
– https://t.me/germanyhelpsukraine
– https://t.me/ru_de_help
– https://t.me/helpUkraine_Gemany
– https://t.me/refugees_in_Germany
інфодошка для українців в Німеччині
https://ukrainians-in-germany.notion.site/ukrainians-in-germany/e23d60b57cd74ad194fc4a440759d345

Молдова 🇲🇩
https://t.me/moldovaukraina
https://ua-md-help.info/
Dopomoga Gov MD
https://dopomoga.gov.md/

Румунія 🇷🇴
https://t.me/UkrainiansinRomania
https://www.facebook.com/groups/unitipentruucraina/

Словаччина🇸🇰
https://t.me/ukrajinci_na_slovensku
З України до Словаччини
https://www.ukraineslovakia.sk/

Кіпр 🇨🇾
https://t.me/uacyprus

Іспанія 🇪🇸
https://t.me/espana_ucrania
Барселона
https://t.me/infohelpBCN

Бразилія 🇧🇷
https://t.me/uarefugee

Франція 🇫🇷
https://t.me/ukrainieninfrance
https://t.me/refugeesinFrance

Париж 🇫🇷
https://t.me/+KUk3d_a3w7dkYWI0

Чехія 🇨🇿
https://t.me/+eAVhTnKzhEFkNWMy

Італія 🇮🇹
https://t.me/dodomu_italia_ucraina

Швейцарія🇨🇭
Українська спільнота
https://t.me/SwissUA
Чат для біженців
https://t.me/refugeesinSwitzerland

Швеція 🇸🇪
https://t.me/refugeesinSweden

Данія 🇩🇰
https://t.me/refugeesinDenmark

Польща🇵🇱
https://t.me/refugeesinPoland
Допомога біженцям
https://ukrainesupport.net/uk/
Help Польща
https://help.unhcr.org/poland/uk/

Словенія🇸🇮
https://www.facebook.com/groups/179196962897968/

Португалія🇵🇹
https://t.me/+j3_sMgK6QG8yMmVi
https://www.sef.pt/en/Pages/homepage.aspx

HelloFromHell | важничающий писатель

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Tibor] 16 марта 2022 в 11:43

Tibor 16.03.2022 10:36 пишет:

В Чехии нехватка водителей общественного транспорта. Порядка 20 000 человек не хватает, но жля этого нужно получить разрешение. В регионах даже давали служебное жилье.

Работы реально дофига. Но не для женщин с маленькими детьми, пожалуй.

Так а в чем реальная причина нехватки такого рода персонала? Мало людей живет в Чехии?

Может разница в оплате между водителем общ транспорта и тем же офисным планктоном. Или это работа не для местных, сюда нужны только приезжие, которые соглашаются на любую работу??

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: HelloFromHell] 16 марта 2022 в 12:07

HelloFromHell 16.03.2022 11:43 пишет:

Так а в чем реальная причина нехватки такого рода персонала? Мало людей живет в Чехии?
Может разница в оплате между водителем общ транспорта и тем же офисным планктоном. Или это работа не для местных, сюда нужны только приезжие, которые соглашаются на любую работу??

1. Работы больше, чем людей.
2. Чехи предпочитают работать в офисе, а не на производстве.
3. Профессиональная подготовка, не все хотят быть водителем на ЗП 40 тыс, когда можно работать в банке и раздавать ипотеки на зп 50.
4. 2019 был год очень интенсивного роста, Чехия полагалась на приезжих. Ковид все отрезал, мгновенно.
5. Урбанизация. Все уезжают из пригорода и сел в мегаполисы.

Makovsky | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Tibor] 16 марта 2022 в 13:56

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))

Nofate | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 14:02

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:

Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?

Це питання можна сформулювати і від зворотнього: от не поїхав ти - і що далі? Є купа професій, потреби в яких в Україні після війни не буде ще довгий час - зокрема, "типово жіночих професій" на кшталт маркетологів-бізнес-аналітиків-бухгалтерів-тур.агентів і т.д. і т.п. - майже всім їм так чи інакше доведеться перекваліфіковуватись.
Тоді постає вибір: отримувати нову спеціальність прям зараз, в іншій країні, де безпечно - чи висидіти до кінця війни і все-одно отримувати нову спеціальність?
А що робити із соціально незахищеними - інвалідами, старими,?.. Хто, як і за який кошт може утримувати їх під час війни і після війни? Це тягар для і так перенапруженого війною суспільства - то чому б цей тягар хоча б тимчасово не перекласти на інших, тим більше інші хочуть і можуть допомагати?

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 14:18

Makovsky 16.03.2022 13:56 пишет:

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))

Это ты серьезно? Зарплаты в цивилизованном мире формируются в первую очередь реальными расходами. Т.е. никто не сидит под мостом.

Если в Киеве у рукастого человека выходило выше среднего (реально среднего - белая плюс конверт), то выйдет и в Чехии спустя какое-то очень короткое время. А через год он может выйти на ЗП айтишника. Это я о ходовиках, жестянщиках, сантехниках, плиточниках.

Чешская средняя - это 37 тыс, медиан где-то 34. Подоходный плюс социалка -30%.

На хавку и одежду в семье 2х человек уходит около $450.

Makovsky | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Tibor] 16 марта 2022 в 14:43

Tibor 16.03.2022 14:18 пишет:

Makovsky 16.03.2022 13:56 пишет:

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))

Это ты серьезно? Зарплаты в цивилизованном мире формируются в первую очередь реальными расходами. Т.е. никто не сидит под мостом.

Если в Киеве у рукастого человека выходило выше среднего (реально среднего - белая плюс конверт), то выйдет и в Чехии спустя какое-то очень короткое время. А через год он может выйти на ЗП айтишника. Это я о ходовиках, жестянщиках, сантехниках, плиточниках.

Чешская средняя - это 37 тыс, медиан где-то 34. Подоходный плюс социалка -30%.

На хавку и одежду в семье 2х человек уходит около $450.

В Киеве я уверен у многих уходило намного более 450 дол
Зарплата АйтиШника это мегакруто?
37 тысяч чего? кронн? гривен?

Makovsky | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 14:46

собственно эта тема поднята из за того что среди знакомых почти у всех какое то виденье своего будущего таким: Мы беженцы - мы приедем - нам дадут где жить/нам дадут соц пакет/нам дадут работу/нам дадут деньги....
Я же реально это вижу иначе...они там никому не нужны

opexkiev | СуперСтар

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 14:48

Гривна и чешская крона примерно равны сейчас.

Nofate | V.I.P

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 15:00

Makovsky 16.03.2022 14:46 пишет:

Мы беженцы - мы приедем - нам дадут где жить/нам дадут соц пакет/

поки що все правильно, а ось тут

Makovsky 16.03.2022 14:46 пишет:

нам дадут работу/нам дадут деньги....

починаються нюанси: не "дадуть роботу" - а запропонують роботу або навчання, і не дадуть гроші - а забезпечать необхідним (кишеньковими грошима, але не жирною пенсією за нічого-не-роблення).

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: opexkiev] 16 марта 2022 в 15:03

Ты знаешь, приличная часть приехавших - не беженцы. Западенцы, закарпатцы. С претензиями реально едут. Не мне их судить конечно, у каждого своя судьба.

Соцпакет есть, но минимальный. Работать придётся.

Самый бонус как раз в том, что внж не работу делать не надо. И это, блин, дофига. Уж поверь. И полноценная страховка бесплатно.

Хочется ничего не делать годами - это в Германию.

Змінено Tibor (15:44 16/03/2022)

Fuchsman | старый писатель

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Tibor] 16 марта 2022 в 17:05

Tibor 16.03.2022 15:03 пишет:

Ты знаешь, приличная часть приехавших - не беженцы. Западенцы, закарпатцы. С претензиями реально едут. Не мне их судить конечно, у каждого своя судьба.

Соцпакет есть, но минимальный. Работать придётся.

Самый бонус как раз в том, что внж не работу делать не надо. И это, блин, дофига. Уж поверь. И полноценная страховка бесплатно.

Хочется ничего не делать годами - это в Германию.

Какой статус лучше, если не планируют возвращаться в Украину? Гуманитарная защита, беженец, политубежище или другие?

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Fuchsman] 16 марта 2022 в 17:41

Fuchsman 16.03.2022 17:05 пишет:

Какой статус лучше, если не планируют возвращаться в Украину? Гуманитарная защита, беженец, политубежище или другие?

Отвечу только по чешским реалиям.
То, что выдается сейчас на год - толерантная виза. Она позволит (позволяет) кроме получения "здесь и сейчас" участвовать в системе медицинского страхования. Местные платят порядка 2800 минимум за страховку. В дальнейшем такая виза дает свободный доступ на рынок труда. Я еще не слышал, чтобы активировали эту часть, возмоно потому, что наш премьер сейчас в Киеве.

Из минусов - это одноразовая виза. Ели с ней покинуть страну - она ануллируется. Новую не дадут. Формально с ней нельзя покидать даже Чехию.

Человек, получившийтакую визу в Чехии уже не сможет податься в другой стране.

Как только формально закончатся боевые действия, визы ануллируются с требованием покинуть страну. Думаю срок будет дан порядка 60 дней.

С этой визой через год можно поменять на ВНЖ (трудовое, брак, и т.п.)

Убежище - это другой тип ВНЖ. Рассматривается 270 дней. При этом забирают паспорт и т.д. Могут в результате отказать.

Змінено Tibor (17:44 16/03/2022)

ivlike | подсевший на форум

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Tibor] 16 марта 2022 в 20:22

Tibor 16.03.2022 17:41 пишет:

Убежище - это другой тип ВНЖ. Рассматривается 270 дней. При этом забирают паспорт и т.д. Могут в результате отказать.

это ты в беженством путаешь. временное убежище рассматривается быстро (в Испании планируют рассматривать за сутки, а карточку печатать за пару недель)

Tibor | Достоевский

Re: Уехал и что дальше?

[Re: ivlike] 16 марта 2022 в 20:39

ivlike 16.03.2022 20:22 пишет:

это ты в беженством путаешь. временное убежище рассматривается быстро (в Испании планируют рассматривать за сутки, а карточку печатать за пару недель)

У нас три варианта.
1. Безвиз - 90/180. На этот тип сейчас дается скидка по страховке, крон 1800. Кто был на безвизе, тому что-то клеят, продлевая этот тип. Но права на работу и бесплатную страховку не будет. Выезжать из страны можно.

2. Vizum Strpeni - вот эта Толерантная виза на год, которую создали специально для военного положения в Украине, одноразовая. Клеится на отдельный лист если заграна нет. Биометрическая карта не дается.

3. Azyl (Беженец - политический, военный, и т.п.) - была еще до войны. Условия рассмотрения не менялись.

Змінено Tibor (20:39 16/03/2022)

ivlike | подсевший на форум

Re: Уехал и что дальше?

[Re: Makovsky] 16 марта 2022 в 20:43

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)

у всех разные исходные данные, за всех нет смысла говорить и обобщать. кто-то сидит ждет справку о возможности работать легально и пойдет на доставку еды из общепитов в Glovo за 50-70евро в день, а кто-то даже и не заметил факта переезда, потому что работа удаленная, просто люди вокруг поменялись.

психологически тяжелее всего тем, у кого в Украине было все очень хорошо. они приезжают на хороших машинах, у них был хороший доход в Украине, но как и у большинства людей мелкого бизнеса, деньги постоянно вкладывались в расширение, либо в недвигу (прям оба варианта не сработали). поэтому - на кармане денег не особо много, плюс в Испании достаточно специфичные условия по аренде жилья для тех, кто не имеет дохода в Испании/ЕС, а тут еще и сезон на носу - не хотят ничего сдавать на долгий срок - уже расписано лето отдыхающими.

а вообще - очень интересно все это наблюдать по второму разу за 8 лет.

Наступна

Усі сторінки

Уехал и что дальше?

Уехал и что дальше?

Додаткова інформація

Модератор: