autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумКурилка

Як Україні втримувати та повертати людей?

Kudr | опытный писатель **
Як Україні втримувати та повертати людей?
4 марта 2023 в 13:30
Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 13:39
Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.
gleb71 | Достоевский *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 13:47
Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...
Kudr | опытный писатель **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: gleb71] 4 марта 2023 в 13:49
gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...



Я абсолютно спокійний, нікуди не збираюсь. Поділився спостереженнями, бо з моїх знайомих поїхало 5 людей вже, це факт
Roksimama | Еще та! **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 14:06
Kudr 04.03.2023 13:49 пишет:

gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины. А люди поедут/приедут за деньгами...



Я абсолютно спокійний, нікуди не збираюсь. Поділився спостереженнями, бо з моїх знайомих поїхало 5 людей вже, це факт



Поїхали це не означає що не повернуться.
Післявоєнна Німеччина мала вливання коштів. Тоді ж з‘явилися мігранти, гастарбайтери і сталося «економічне чудо». Світова практика і історія свідчить що шлях важкий, але не все так погано. Навіть для тих хто програв війну. А я вірю в нашу перемогу.
_Pirat_ | важничающий писатель *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Vindsor] 4 марта 2023 в 14:15
Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.




Так, з будівничими ясно.

А архітектори хто?
shcherb | важничающий писатель **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 14:26
В ответ на:

втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником



втратив віру до 24 лютого чи після? Бо якщо до, то напевно чимось та держава його довела, незнаю там перевірки чи високі податки... Що означає "втратив віру"? Інакше не уявляю як можна з успішного бізнесу на батьківщині податися найманим за океан

ну а якщо після 24 лютого... то це вже інша розмова, і напевно до віри у державу мало стосується. А з головною і нагальною на даний час проблемою - держава і її населення наче досить добре пораються.
Kudr | опытный писатель **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: shcherb] 4 марта 2023 в 14:33
shcherb 04.03.2023 14:26 пишет:

В ответ на:

втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником



втратив віру до 24 лютого чи після? Бо якщо до, то напевно чимось та держава його довела, незнаю там перевірки чи високі податки... Що означає "втратив віру"? Інакше не уявляю як можна з успішного бізнесу на батьківщині податися найманим за океан

ну а якщо після 24 лютого... то це вже інша розмова, і напевно до віри у державу мало стосується. А з головною і нагальною на даний час проблемою - держава і її населення наче досить добре пораються.




http://youtu.be/jzn_ns9SEN4
Десь схожі думки в людини були, за мінусом мобілізації
Просто люди хочуть жити саме зараз і таких ну дуже багато насправді, у всіх своя бульбашка. Дружина мого друга з ЗСУ хоче поїхати теж, як і друг після повернення
Змінено Kudr (14:35 04/03/2023)
Gosh1 | Супер писатель! *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 14:42
Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




Не ну чем сильнее и дольше держава будет строить железный занавес - тем сильнее будут люди пытаться "сделать дяде ручкой" - ну исторических примеров "стран где тоже были срочно нужны эээ людские ресурсы" и чем это кончилось полно ведь:
- раз
- два
- три
US7IGN | Хамло **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Gosh1] 4 марта 2023 в 14:49
їдуть ті, хто не є цінними для держави. від'ємна селекція за східним зразком. коли менеджмент цієї країни зрозуміє що її основний ресурс це її громадяни, то щось зміниться. поки головне завдання нахапати швидко грошей за будь-яку ціну без жодних інвестицій - сюди навіть сирійці їхати не будуть.
Drunkard | **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Vindsor] 4 марта 2023 в 15:50
Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Датишо? Хтось десь збирається суто бєзкористно, т.е. на шару - будувати саме державу, а не в державі власний бізнес чи професійну кар'єру ? Ну ото ті люди, якщо вони раптом десь є, ух точно бєзкористно набудують. В сусідній гілці є саме таких трохи, з пропозиціями відібрать все в тих, хто не воював (чисто бєзкористними ж), і фільтраційні табори побудувати. І шо, гадаєш, не виберуть на виборах?
Drunkard | **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: gleb71] 4 марта 2023 в 15:52
gleb71 04.03.2023 13:47 пишет:

Узбагойся! Главное скорее победить.
Уже сейчас выделяются бюджеты на восстановление послевоенной Украины.



Єрмаку і Татарову в керування? Ой, навряд...
Абрвалг | IesuiT **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 15:59
Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




кто хотел ( хочет) уехать тот уехал ( уедет)...
Свято место пусто не бывает...

Война да, подтолкнула определенную прослойку людей, которые может быть и поехали бы, но так уж вышло.

Я понимаю, что по итогу тема перерастем ( скорее всего) в "дайте айтишникам свалить, они донатить будут"
Kudr | опытный писатель **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Абрвалг] 4 марта 2023 в 16:02
Абрвалг 04.03.2023 15:59 пишет:

Kudr 04.03.2023 13:30 пишет:

Навіяло цією темою на IT ресурсі Як Україні втримувати та повертати таланти зараз та після перемоги?.
Почитайте коментарі . Буде складно, у нас, насправді ще попереду дуже складні часи в побудові держави. А фрази, накшталт: "Ну і валіть", не дає відповідь, а хто саме буде будувати цю державу? Їдуть саме люди, які мають амбіції та чогось хочуть від цього життя.
П.С. Маю знайомого, який побудував доволі успішний бізнес з нуля і міг би працювати й далі, але втратив віру в цю державу, продав бізнес та поїхав у штати і там працює найманим працівником, таких людей стає все більше, нажаль...




кто хотел ( хочет) уехать тот уехал ( уедет)...
Свято место пусто не бывает...

Война да, подтолкнула определенную прослойку людей, которые может быть и поехали бы, но так уж вышло.

Я понимаю, что по итогу тема перерастем ( скорее всего) в "дайте айтишникам свалить, они донатить будут"



Хотілося б щоб тема переросла в "як повернути айтішників та повернути тих, хто поїхав", якщо у вас є наснага глузувати з цього то, повірте, мені вас жаль, колись у вас все буде добре
Абрвалг | IesuiT **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Kudr] 4 марта 2023 в 16:08
Можно всем кто остался стать на колени и просить, что б вернулись.

Можно тем, кто уехать предложить в подарок, к примеру квартиру, что б только вернулись.

Можно еще тем кто выехал, во время войны ,"по схемам" пообещать компенсировать их затраты и дать налоговые льготы.

А можно просто , если это война конечно закончится, жить дальше. Кто то приедет назад, кто то нет, их это дело.

Насильно мил не будешь ( это касаются и людей и государств). Вмэр так вмэр Уехал так уехал...
Змінено Абрвалг (16:09 04/03/2023)
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Drunkard] 4 марта 2023 в 16:38
Drunkard 04.03.2023 15:50 пишет:

Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Датишо? Хтось десь збирається суто бєзкористно, т.е. на шару - будувати саме державу, а не в державі власний бізнес чи професійну кар'єру ? Ну ото ті люди, якщо вони раптом десь є, ух точно бєзкористно набудують. В сусідній гілці є саме таких трохи, з пропозиціями відібрать все в тих, хто не воював (чисто бєзкористними ж), і фільтраційні табори побудувати. І шо, гадаєш, не виберуть на виборах?


Ти не так зрозумів. Я не настільки наївний, щоб просувати імперативи безсрібності. То все лірична лабуда.
Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.
Rucha | Достоевский *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Vindsor] 4 марта 2023 в 16:42
Vindsor 04.03.2023 16:38 пишет:


Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.


Бізнес не будує державу. Бізнес заробляє гроші.
Tibor | Достоевский **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Vindsor] 4 марта 2023 в 16:43
Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Государство - это люди, их культура, традиции. То, о чем говорят в быту, как относятся к малоимущим, богатым, пожилым, инвалидам. Как относятся к тне таким, как они сами - гей, лесби, cиликон в груди, тату, порванные кроссовки... А не территории.

Уверен, что осознание термина государство после войны будет не таким как до. А там и народ вернётся...
Змінено Tibor (17:27 04/03/2023)
sarbkiev | Достоевский *
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Vindsor] 4 марта 2023 в 16:45
Vindsor 04.03.2023 13:39 пишет:

Нема про що жалкувати. Їдуть переважно ті, для кого власна держава не є цінністю. Тому вони і не збирались її будувати. А якби й набудували щось, то навряд чи щось пристойне.
Будувати мають ті, для кого побудоване буде цінністю. І число тут неважливе.



Це найбільша помилка держави, люди такий же цінний ресурс як і корисні копалини, та територія для держави. Захопив частину Донецької та луганської обл. Криму, росіяни почали видавати паспорти, отримали мобілізаційний, виборчий та економічний ресурс.
Те саме вони роблять на окупованих територіях, збільшують кількість росіян, вбили 150 тис солдатів, захопили 1 млн цивільного населення, через 20 років будуть мати ще більше солдатів ніж втратили.
Змінено sarbkiev (16:47 04/03/2023)
Kudr | опытный писатель **
Re: Як Україні втримувати та повертати людей?
[Re: Rucha] 4 марта 2023 в 17:17
Rucha 04.03.2023 16:42 пишет:

Vindsor 04.03.2023 16:38 пишет:


Але бізнес не може будувати державу, якщо його власники беспринципні. Для такої побудови має бути моральна основа, а не лише підприємницька хватка.
Якщо у людини немає цінностей, то її бізнес буде державоруйнуючим, а не державотворним.


Бізнес не будує державу. Бізнес заробляє гроші.



Податки є тим на що будується держава. Немає бізнесу, людей - немає податків. Очевидні речі, але не всім бачу
Autoua.netФорумКурилка

Як Україні втримувати та повертати людей?

Додаткова інформація
Модератор:

 Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

3 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 39549