Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте. / Вирішення побутових проблем

Dns_kobra | Укроп

Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

24 сентября 2023 в 19:09

Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:

- Холодильник
- Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w
- Модемы
- 1 кондиционер инверторный
- Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем)
- Домофон

История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).

Главные требования:
- свет пропал, система включилась.
- свет появился, система выключилась и стала на зарядку.
- минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"

Есть идеи?

п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.

keen | СуперСтар

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 19:20

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:

- Холодильник
- Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w
- Модемы
- 1 кондиционер инверторный
- Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем)
- Домофон

История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).

Главные требования:
- свет пропал, система включилась.
- свет появился, система выключилась и стала на зарядку.
- минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"

Есть идеи?

п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.

судячи з переліку споживачів, тобі 8-10 квт це дуже серйозний оверкіл, 2-3 квт з головою (чи маєш на увазі 8-10 квт годин запасу енергії?).
Тобі потрібен гібридний інвертор типу такого сторінка (можливо менш потужний) і LFP акуми до нього (або набрати більшу ємність гелевими акумами, це дешевше, але вистачить на 2-3 роки).

upd. при виборі інвертора важливо визначитися з архітектурою 12-24-48В, більше краще (бо потягне більшу потужність), але дорожче. Якщо ти хочеш 8-10 квтг запасу енергії, то їх тобі дадуть 3-4 12в 200 Аг акуми.

Змінено keen (19:29 24/09/2023)

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 19:32

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:

- Холодильник
- Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w
- Модемы
- 1 кондиционер инверторный
- Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем)
- Домофон

История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).

Главные требования:
- свет пропал, система включилась.
- свет появился, система выключилась и стала на зарядку.
- минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"

Есть идеи?

п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.

Домофон? Якщо в многоквартирці, можна не запитувати. Цифрал відключався як і світло.толку від визивного блоку в квартирі ниякого. Двері відчинені.

jollyroger | опытный писатель

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 21:16

У меня похожая цель. Но пока что отложил - понял, что ввод в квартиру трехфазный, ноль не отключается, от одного источника через АВР нормально разбросать хз получится или нет, плюс щиток забитый. Разве что подключить только часть, например, освещение и те розетки, в которые не включен сам инвертор. Пока в поисках электрика с креативным мышлением...

Гибридный инвертор 24 вольта + 5КвтЧ батарейка LFP живут на стеллажике на кухне, подключены основные приборы, с лентами играться не хочу, торшера какого-нибудь достаточно. Инет на хорошем бесперебойнике.

Ekspert83 | СуперСтар

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 21:47

Не можу знайти. На початку року пропонували такі системи, виробник Іспанія. Біля або в квартирі ставився зелений ящик в який за бажанням клієнта монтувалась потрібна кількість акумуляторів. Можливо хтось пам'ятає. Поки знайшов це

https://hard.rozetka.com.ua/383744595/p383744595/

XS1 | Достоевский

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 23:43

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.

Та ну, в цьому бюджеті вже треба збирати на Lifepo4 + гібридний інвертор, або ж "по-багатому" реалізувати це через готову станцію. Типу такої чи такої (це щось для мене нове), або ж аналогів з функцією безперебійника.
Але поки не зрозуміло, куди ж там таку потужність з заголовка потрібно.

kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 23:47

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

Что то в этом году решил дополнительно упороться с системой автономного питания хотя бы на 1-1,5 дня для основных приборов, бюджет пусть до 100к. Необходимо запитать:

- Холодильник
- Диодный свет ламп 5-10, общая мощность пусть 35-75w
- Модемы
- 1 кондиционер инверторный
- Розетки на кухне (например для чайника, пока ХЗ зачем)
- Домофон

История эта будет подключаться к щитку в квартире (тут уже электрик поможет).

Главные требования:
- свет пропал, система включилась.
- свет появился, система выключилась и стала на зарядку.
- минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"

Есть идеи?

п.с. Аккумы на 200 а\ч дома есть, резерв для ноутбука и телефонов тоже есть. Тут уже больше вопрос дополнительного комфорта.

СКОЛЬКО?
У меня дом около 2-х кило тянет. Без кондея и от чайника/микроволновки приходиться отказаться

Andrey_big | важничающий писатель

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 24 сентября 2023 в 23:56

Есть такая система, но почему-то в Украине сейчас не продают.
Tesla powerwall

Посетитель | энтузиаст

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 25 сентября 2023 в 01:06

Прикріплені файли (0 завантажити)

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

Главные требования:
- свет пропал, система включилась.
- свет появился, система выключилась и стала на зарядку.
- минимальная врезка с основной щиток с заменой всяких там "автоматов"

С высокой вероятностью когда начнёте пользоваться возникнет ещё несколько ГЛАВНЫХ требований, как у почти всех кто начал пользоваться и ужэ "поздно пить Боржоми", так как почти во всех случаях по НЕзнанию или УМЫШЛЕНО потенциальный покупатель НЕ информируется продавцом о нюансах, "подводных камнях", в том числе и оплаченным проектировщиком в основном по НЕзнанию.

Бывает встречается и ОПАСНЫЙ нюанс который из-за НЕпонимания в электро/пожаро безопасности производителями позиционируется как плюс ихнего ИБП чтоб могли работать некоторые электроприборы которого нет у других производителей. На сколько помню НЕ встречал чтоб кто-то ПРЕДУПРЕЖДАЛ хотя-бы на просторах Русскоязычного интернета.

Dns_kobra 24.09.2023 19:09 пишет:

Есть идеи?

Вряд ли кто-то что-то НОВОЕ предложыт вместо ИБП или преобразователей с дополнительными функциями являющимися теми-же ИБП.

На сутки ЭКОНОМ вариант для НЕпрерывной работы холодильника, телевизора, освещения упоминал в теме Зарядні станції - вибір?. Ещё для кондиционера и чайника стоимость в среднем в 2 раза больше.

Если есть свободные деньги то помимо покупки LiFePo4 аккумуляторов лучшэ потратится и на дискретную систему а не всё в одном, так как можно сделать в среднем на 25% вышэ КПД использования аккумуляторов и получить другие "плюсы".

jollyroger 24.09.2023 21:16 пишет:

У меня похожая цель. Но пока что отложил - понял, что ввод в квартиру трехфазный, ноль не отключается, от одного источника через АВР нормально разбросать хз получится или нет, плюс щиток забитый. Разве что подключить только часть, например, освещение и те розетки, в которые не включен сам инвертор. Пока в поисках электрика с креативным мышлением...

В многоквартирных домах полностью на электрике в которых перестаёт работать и водоснабжение подключить в трёхфазный квартирный щит однофазный гибридный ИБП можно, точно не помню но судя по фотографии щита ни чего в щит не добавлял а только поменял одну позицию на другие параметры.

В многоквартирных домах полностью на электрике в которых перестаёт работать и водоснабжение подключить в трёхфазный квартирный щит однофазный гибридный ИБП можно, точно не помню но судя по фотографии щита ни чего в щит не добавлял а только поменял одну позицию на другие параметры.

Змінено Посетитель (14:44 26/09/2023)

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Ekspert83] 25 сентября 2023 в 08:44

Ekspert83 24.09.2023 21:47 пишет:

Не можу знайти. На початку року пропонували такі системи, виробник Іспанія. Біля або в квартирі ставився зелений ящик в який за бажанням клієнта монтувалась потрібна кількість акумуляторів. Можливо хтось пам'ятає. Поки знайшов це

https://hard.rozetka.com.ua/383744595/p383744595/

Аце "біля" лякає. Тут вагаєшся ставити чи ні реле напруги, ставити в щіток, він на лестничній клітині. Зняти його питання 1 мінути. А таку штуку сопруть у наступний день.

sly_fox | важничающий писатель

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 25 сентября 2023 в 08:54

выкинуть из хотелок кондиционер и можно делать сборку на 2-3 киловатта.
У меня на двух домах стоят по 4,5 кВт LiNMC аккумы.

Хватает на сутки:
полностью освещение всего дома
роутер
подсветка фасада вечером
холодильник и морозилка (потребление от 200 до 360 ватт вместе) - основные потребители
насос скважины (1,6 кВт - самый жрущий потребитель)
комп
зарядки и прочую фигню не считаю

Если уж принципиально кондер - смотреть потребляемую мощность и умножать на n часов. И бюджет навряд ли уложится в 100 тыс.

Ну и сразу ставить 48 вольт систему. Инвертор будет дороже, но зато токи будут гораздо ниже. Ну и что инвертор уйдет в защиту шансов меньше, так как такие инверторы идут мощностью от 5 кВт

SLON |

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Andrey_big] 25 сентября 2023 в 20:32

Andrey_big 24.09.2023 23:56 пишет:

Есть такая система, но почему-то в Украине сейчас не продают.
Tesla powerwall

Продают по 10т$

nosatiy | V.I.P

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Dns_kobra] 25 сентября 2023 в 21:51

генератор самое простое и экономичное решение
но не для квартиры, а для дома

Dns_kobra | Укроп

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: sly_fox] 25 сентября 2023 в 22:08

sly_fox 25.09.2023 08:54 пишет:

выкинуть из хотелок кондиционер и можно делать сборку на 2-3 киловатта.
У меня на двух домах стоят по 4,5 кВт LiNMC аккумы.

Хватает на сутки:
полностью освещение всего дома
роутер
подсветка фасада вечером
холодильник и морозилка (потребление от 200 до 360 ватт вместе) - основные потребители
насос скважины (1,6 кВт - самый жрущий потребитель)
комп
зарядки и прочую фигню не считаю

Если уж принципиально кондер - смотреть потребляемую мощность и умножать на n часов. И бюджет навряд ли уложится в 100 тыс.

Ну и сразу ставить 48 вольт систему. Инвертор будет дороже, но зато токи будут гораздо ниже. Ну и что инвертор уйдет в защиту шансов меньше, так как такие инверторы идут мощностью от 5 кВт

ЗАчем кондей выкидывать? Он жрет ватт 800 (инверторный) подтопить можно будет.

jollyroger | опытный писатель

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: jollyroger] 27 сентября 2023 в 15:28

нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.

в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.

отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.

в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.

не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже

. подогреть еду можно в микроволновке.

остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.

VovkZ | V.I.P

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: jollyroger] 27 сентября 2023 в 15:35

jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет:

остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.

В мене (16-поверхівка на 1 під'їзд) - дуже зручно у цьому плані: загальний електричний кабельний канал і електрощиток знаходиться безпосередньо на стіні моєї кладової кімнати. Тому я можу вільно свердлитися з загального коридору (майже з електрощитка) прямо до себе в кладову, і там же встановити все обладнання (якби воно в мене було).
(головне, у моєму випадку - бурити стіну з кабельного каналу у бік себе, а не навпаки - бо дуже легко попасти буром у електрокабелі, і буде бада-бум).

Змінено VovkZ (15:36 27/09/2023)

Посетитель | энтузиаст

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: jollyroger] 27 сентября 2023 в 23:46

jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет:

нашел толкового электрика

ОШЫБАЕТЕСЬ, по факту ОБМАНЫВАЕТЕ и соответственно подсовываете "свинью" таким же заказчикам!

ТОЛКОВЫЙ электрик:

НЕ делает в противоречие инстинкту самосохранения ЗДРАВОмыслящего человека ХОРОШО понимающего в электро/плжаро безопасности.

НЕ отговаривает, рассказывая "сказки" о том что в Киеве нет нормальной автоматики, от автоматического переключения если НЕ нужно в, дажэ полупустой, щит добавлять автоматику переключения, как в похожей ситуации в предыдущем моём сообщении с фотографией щита к которому подключён однофазный гибридный инвертор и хозяину НЕ нужно каждый раз при отключении что-то переключать.

НЕ видит проблему в том как сделать с вполне приличным видом и безопасное подключение мобильных источников электроснабжения

Посоветуйте толкового электрика

Aleks777. | Супер писатель!

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: jollyroger] 28 сентября 2023 в 09:46

jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет:

нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.

в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.

отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.

в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.

не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже . подогреть еду можно в микроволновке.

остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.

Мне в щиток по просьбе добавили
"індикатор наявності напруги", для удобства извещения о появлении электричества в сети (не горит -значит эл.эн. извне не подаётся, если горит -можно переключить вручную (переключатель I-0-II) с генератора или инверторов на стандартную схему подачи эл.эн.

Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети.
пример

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: Aleks777.] 28 сентября 2023 в 11:50

Aleks777. 28.09.2023 09:46 пишет:

jollyroger 27.09.2023 15:28 пишет:

нашел толкового электрика, который не испугался такой задачки.

в итоге несколько нужных линий переводим на одну фазу (разбрасывая другие соответственно), переключатель I-0-II (ручной, двухполюсный) от хагера может переключать на подведенную в щиток линию от инвертора (само собой, питается от другой фазы). я хотел авто АВР, меня отговорили, электрик сказал, что те что у нас продаются, 1) ненадежные 2) им нужно больше места в щитке, а у меня его и так нет.

отключат свет - пойду переключу в щитке. если включится - то инвертор начнет заряжать батарею, и все равно продолжит байпасом снабжать "своих" потребителей. т.е. в принципе, можно и не выключать.

в качестве подающей линии от инвертора в щиток будет использоваться в обратном направлени нафиг не нужная линия от теплого пола на балконе, так что никаких штроблений-сверлений - лишних проводов.

не будет работать стиралка, посудомойка, плита и кондиционеры. при отключении света все равно вода пропадает, готовить на электроплите и пользоваться кондиционерами от батареи как-то не хочется даже . подогреть еду можно в микроволновке.

остался последний гемор - как по-красоте и безопасно подключить инвертор (или зарядную станцию) к вводу с сохранением мобильности девайсов и возможностью подключить зарядную станцию вместо инвертора. вилку-вилку не хочу.

Мне в щиток по просьбе добавили
"індикатор наявності напруги", для удобства извещения о появлении электричества в сети (не горит -значит эл.эн. извне не подаётся, если горит -можно переключить вручную (переключатель I-0-II) с генератора или инверторов на стандартную схему подачи эл.эн.

Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети.
пример

Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?

Aleks777. | Супер писатель!

Re: Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

[Re: AlexAudiCoupe] 28 сентября 2023 в 13:31

AlexAudiCoupe 28.09.2023 11:50 пишет:

Aleks777. 28.09.2023 09:46 пишет:

Индикатор LED HagerСветится при наличии напряжения сети.

Просто цікаво - а включена лампочка на лестничний клітині - це не такий самий індікатор?

1. "Индикатор LED" использую в загороднем доме (чтобы перейти в ручном режиме от запитывания дома бензогенератором или инверторами (ИБП) (в зависимости от необходимой мощности потребления) на стандартное эл.питание.
2. в квартире индикатор такой (начинает мигать при подаче эл.эн., а когда напряжение стабилизируется в допусках включаю необходимые пакетники):

Змінено Aleks777. (13:37 28/09/2023)

Наступна

Усі сторінки

Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

Автономные решения для квартиры на 8-10квт. Посоветуйте.

Додаткова інформація

Модератор: