Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

Відповісти

Kirill_vaz | СуперСтар

Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

18 апреля 2007 в 20:59

И так - прочел сообщение на магнолии
Вот оно
В общем догнали стоячий Ваз, который менял колесо. Да, на мосту (я бы отволок к дороге - с моста накатом пройтись можно, потом пихать - сам пихал на науки как заглох

). А если б стояла в пробке, тянучке...
Вот кто тут прав а кто виноват? Любителям похаять совдепию - проблема с колесом(пробил например) - коснуться может всех.
Для себя хочу понять как вести себя в подобной ситуации. Один раз была поломка с электрикой на мосту - приготовил огнетущитель на всякий пожарный и тянул к обочине. Спина потом болела неделю, в следующий раз бы не тянул, а тут вот подано на магнолии как типа вина вазовода.
Хочу услышать мнение vvlaw, и людей попадавших в похожую ситуацию.

Плюшевый | R.I.P

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 18 апреля 2007 в 21:23

Судя по фотам достать домкрат и снять колесо он успел! А выставить знак и включить аврийку не успел!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 18 апреля 2007 в 21:26

Здесь вина не в замене колеса (остановка аварийная), а в невыставлении знака и невключении аварийки...

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: vvlaw] 19 апреля 2007 в 09:06

Предположим, что поломка связана с электрикой, и аварийку включить невозможно.(В том же вазе частенько дохнет реле поворотов, он же и за аварийку отвечает. И находится в самом далеком месте за приборной доской.)
Будет ли достаточно в таком случае просто положить на дорогу чего-то позаметнее: запаску, канистру ...
Или если не включить аварийку - то все бесполезно - и все догнавшие стоячую машину - - пострадавшие ?

-=ViC=- | важничающий писатель

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 09:14

Пусть даже электрика сдохла - аварийку выставить надо было в первую очередь. А только потом что-либо менять. Плюс еще машина стояла на мосту (плохая обзорность) и вечером-ночью (тем более надо было хоть как-то обозначить внезапное препятствие на дороге). За сколько там метров в городе надо аварийку выставлять?
Кстати, я когда заезжаю на подобный мост (или путепровод), выгнутый вверх, всегда притормаживаю перед серединой - ведь дальше ничего не видно, вдруг какая-то дорожная проблема прямо за перевалом.

Iurii | СуперСтар

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 09:19

В ответ на:

Будет ли достаточно в таком случае просто положить на дорогу чего-то позаметнее: запаску, канистру ...
Или если не включить аварийку - то все бесполезно - и все догнавшие стоячую машину - - пострадавшие ?

Вместо запаски, канистры нужно выставлять знак аварийной остановки. В ПДД этот момент очень четко описан.

maxwell | Супер писатель!

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 09:36

В ответ на:

Будет ли достаточно в таком случае просто положить на дорогу чего-то позаметнее: запаску, канистру ...

А знак аварийной остановки не хотите положить? Думаю его будет достаточно.

Drunkard |

RE: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 09:50

В ответ на:

В общем догнали стоячий Ваз, который менял колесо. Да, на мосту (я бы отволок к дороге - с моста накатом пройтись можно, потом пихать - сам пихал на науки как заглох ). А если б стояла в пробке, тянучке...
Вот кто тут прав а кто виноват?

Тюблин.
Причиной ДТП стало нарушение "догнавшим" пункта 12.3 ПДД. А связь ДТП с выставлением или невыставлением знака аварийной остановки надо еще доказать попробовать.

B.O.S. | ПАПАрация

Как ни крути - обозначить себя обязан (+)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 09:55

аварийкой, знаком аварийной остановки либо ЛЮБЫМ иным доступным средством.
Это и по ПДД, и по понятиям и даже из соображений собственной безопасности.

Иначе - жлобство, граничащее с преступной халатностью.

Кстати - даже со всеми спущенными колесами машину можно откатить/отъехать к бровке практически всегда.
Было бы желание

А кто прав, кто виноват...
я не судья. Как правило в таких случаях происходит то, что называется "они нашли друг друга"

Змінено B.O.S. (15:43 19/04/2007)

Sanya | V.I.P

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Плюшевый] 19 апреля 2007 в 10:28

В ответ на:

Судя по фотам достать домкрат и снять колесо он успел! А выставить знак и включить аврийку не успел!

У "копейки" нет аварийки - не предусмотрена конструкцией. Знак выставить, естественно, не помешало бы в таком случае.

Laa | важничающий писатель

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 10:44

Мне знакомый рассказал случай как у нас в Запорожье троллейбус раздавил человека, который вышел из машины и собирался поставить знак аварийной остановки. Человек как раз оказался между задом своей машины и троллейбусом. Так что бывает всякое..

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 20:45

Для таких случаев знак аварийной остановки есть...

-=FaraoN=- | Супер писатель!

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: vvlaw] 19 апреля 2007 в 20:56

Как по мне, то ВАЗовод нарушил ПДД касательно вынужденной остановки, но это не является прямой причиной аварии. Прямой причиной аварии является несобоблюдение вторым водилем безопасной скорости и того же (как было сказано) п. 12.3.

Второму повезет, если хотя бы обоюдку сделают.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: -=FaraoN=-] 19 апреля 2007 в 22:28

Во-первых, дистанция считается до движущегося впереди ТС. Не до стоящего. Так что надо тут будет искать что-то другое. Во-вторых, мы не знаем обзорности на этом мосту, если он стоял за "горбом" моста, то технической возможности избежать ДТП с момента обнаружения у заднего могло не быть, а знак аварийной остановки именно для таких случаев и предназначен.

MadMax | IesuiT

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Kirill_vaz] 19 апреля 2007 в 22:46

.(В том же вазе частенько дохнет реле поворотов, он же и за аварийку отвечает. И находится в самом далеком месте за приборной доской.)

-- ставьте реле которые не дохнут

Или если не включить аварийку - то все бесполезно - и все догнавшие стоячую машину - - пострадавшие ?

-- да

если в машине не рпедусмотрена аварийка ... например как на старой газ 24 ... или установить или купить фонарь с желто красным маячком ...

не обозначил себя на дороге - сам виноват

опытный 30 | Супер писатель!

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: MadMax] 19 апреля 2007 в 22:54

Несогласен.Если у вас появляется причина остановиться ,например безумец бегающий перед бампером,на мосту,бывало и такое,и вам в ьезжает какой то идиот сзади.Догнавший ВСЕГДА виноват.Исключение езда задним ходом.А дорожники у обочины ,в них тоже надо на полнм ходу влетать?

Drunkard |

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: vvlaw] 20 апреля 2007 в 09:50

В ответ на:

Во-вторых, мы не знаем обзорности на этом мосту, если он стоял за "горбом" моста, то технической возможности избежать ДТП с момента обнаружения у заднего могло не быть

В таком случае, это превышение скорости "задним" - ехал быстрей, чем видел.

В ответ на:

Во-первых, дистанция считается до движущегося впереди ТС. Не до стоящего.

Эй, к пункту ПДД 12.3 это не относится никоим боком.

B.O.S. | ПАПАрация

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: опытный 30] 20 апреля 2007 в 09:59

В ответ на:

А дорожники у обочины ,в них тоже надо на полнм ходу влетать?

А разве дорожникам можно себя не обозначать?

Drunkard |

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: B.O.S.] 20 апреля 2007 в 10:09

В ответ на:

А разве дорожникам можно себя не обозначать?

Не обозначать, конечно, нельзя, но из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что в любого необозначенного можно радостно и со всей дури втулить.

-=ViC=- | важничающий писатель

Re: Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

[Re: Drunkard] 20 апреля 2007 в 10:28

В ответ на:

Не обозначать, конечно, нельзя, но из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что в любого необозначенного можно радостно и со всей дури втулить.

Господа юристы меня может поправят, но в случае ДТП возможные нарушения закона рассматриваются независимо с обеих сторон (как со стороны необозначенного, так и со стороны влупившего). И тут все зависит от конкретной ситуации.
Необозначенный однозначно виноват в нарушении статей ПДД за необозначение стоящего/аварийного ТС, что может привести к аварийной ситуации. Если просто стоит в неположенном месте - то виноват за остановку/стоянку в неположенном месте. И т.д. За это он ответит согласно КоАПП.
С другой стороны есть втуливший. Все зависит от того, была ли у него техническая возможность избежать ДТП или нет (в ПДД четко описаны правила объезда препятствий и опасностей). Если втулил на 160км/ч на хорошо просматриваемом участке дороги -ответит и за превышение, и за втуление. Если же необозначенный стал на мосту ночью прямо за горбом и никак не отметился - то втуливший, который ехал разрешенные 60км/ч просто не имел технической возможности избежать ДТП (видеть необозначенного он не мог до въезда на горб, объехать уже негде, на встречку выезжать нельзя, тормозного пути не хватает).

1

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Кто прав? Догнали в стоячую машину.(Не меня)

Додаткова інформація

Модератор:

Rudenko, BorisB, Максим, moderator

0 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4650

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия