ДТП->скрылся->ремонт+отказ / Закон, страхування та кредити

Alexander_cROW | старый писатель

ДТП->скрылся->ремонт+отказ

5 июля 2007 в 14:21

Уважаемый All, риторический вопрос: что делать?
Давно читаю форум, вот пришло время написать

Попал в аварию 14.06.2007: нехороший человек перестроился мне в бок и скрылся, я запомнил только цифры номера. У меня есть страховка ГО, уведомил страховую и МТСБУ. Дело попало в розыск: нашли владелеца, потом доверенность ... и еще доверенность, выданная в день аварии. К моменту снятия объяснений 02.07.2007 оказалось что машину отремонтировали и 27.06.2007 перерегистрировали. Гайцы дали возможность связатся по телефону и договорится. Договорится не получилось предлагал на треть меньше чем ремонт в гаражах, жаль не записал разговор на диктофон.

В итоге последний владелец в объяснениях написал полный отказ.У меня мелкие вмятины и повреждена краска на крыле и дверях, причем в некоторых царапинах осталось что-то красное с его машины. Материалы дознания: схема, протокол осмотра и объяснения передают в суд без протокола о нарушении. Мои дальнейшие действия:
- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 5 июля 2007 в 18:26

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили. Уточните этот вопрос, а потом уже можно будет более точно что-то советовать. А показания свидетелей могут быть доказательством в этом случае.

Agent206 | важничающий писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 5 июля 2007 в 21:07

В ответ на:

- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.

экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного, и даже если он сделал ремонт, экспертиза всеровно покажет где был ремонт на его автомобиле, если не определят кто сидел за рулем, скорее всего ответчиком будет выступать владелец на момент аварии. Его свидетели это хорошо, но если экспертиза докажет что он был на месте дтп, ему не отвертеться, что касается экспертизы, не знаю кто ее будет проводить, трассологическая экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: vvlaw] 6 июля 2007 в 11:35

Прикріплені файли (25 завантажити)

В ответ на:

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили.

Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя ... дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ.нарушения? Розыскник сказал что такого нет, так как второй участник в отказе и дальше будет разбиратся суд.

Когда я смотрел материалы дознания сфоткал несколько страниц, к сожалению без первой.
Как объяснил розыскник первая это сопроводительная страница к остальным. Приатачил ее фото. Справа виден ее кусочек с обратной стороны: может это и есть админ протокол?

Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя . дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Agent206] 6 июля 2007 в 12:05

Прикріплені файли (30 завантажити)

Спасибо за ответ, но по-моему появилось еще больше вопросов

В ответ на:

экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного и покажет где был ремонт на его автомобиле, ... трассологическая экспертиза ...

получается нужна идентификационная экспертиза?
или трассологическая с вопросом к эксперту об идентификации?
нужна вторая машина: как ее заполучить?

следы на моей машине стираются: как их зафиксировать?
планирую на первом этапе привлеч свидетелей, а если будет не достаточно тогда уже экспертизу

В ответ на:

экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.

это точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей)

но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробую

а самое интересное экспертиза не быстрая ... наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание ...

вот так выглядили следы его краски, сейчас следов осталось меньше

Спасибо за ответ, но по-моему появилось еще больше вопросовэто точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей) но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробуюа самое интересное экспертиза не быстрая . наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание

Спасибо за ответ, но по-моему появилось еще больше вопросовэто точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей) но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробуюа самое интересное экспертиза не быстрая . наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание

Losev | Супер писатель!

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 6 июля 2007 в 12:14

В ответ на:

это точно обещают 200$ и более, ремонт ориентировочно 300$ (перекраска 3х деталей)
но дело принципа: если не МТСБУ то с виновника попробую

а самое интересное экспертиза не быстрая ... наверняка более 2х месяцев и прощай админ наказание ...

вот так выглядили следы его краски, сейчас следов осталось меньше

Если честно, я бы не заморачивался. У меня были подобные ДТП, один раз я отсуживал ущерб более 1500 уе. Так вот, выскажу свое мнение, что если сумма меньше штуки, то и бодаться не имеет смысла, убьешь много времени, нервов, финансовых средств, и все ради того, что-бы получить неизвестно когда возмещение. К сожалению, у нас такое положение вещей, что виновник более защищен, чем пострадавший, увы. ИМХО, конечно. Удачи

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Losev] 6 июля 2007 в 16:11

В ответ на:

Если честно, я бы не заморачивался. У меня были подобные ДТП, один раз я отсуживал ущерб более 1500 уе. Так вот, выскажу свое мнение, что если сумма меньше штуки, то и бодаться не имеет смысла, убьешь много времени, нервов, финансовых средств, и все ради того, что-бы получить неизвестно когда возмещение.

я придерживаюсь такого же мнения, НО

возмещение я надеюсь получить от МТСБУ, это немного упрощает ситуацию;
получу опыт судебного разбирательства: финансы спишем на обучение;
а насчет нервов не понял: пусть опонент нервничает

В ответ на:

У меня были подобные ДТП ...

а с этого места поподробней, пожалуйста:
как доказать что это он скрывшийся участник ДТП?
что было сделано? и что можно было сделать лучше?

Losev | Супер писатель!

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 6 июля 2007 в 16:35

В ответ на:

а с этого места поподробней, пожалуйста:
как доказать что это он скрывшийся участник ДТП?
что было сделано? и что можно было сделать лучше?

Я не совсем правильно выразился. С похожими повреждениями, или повреждениями на похожую сумму. Со скрывшымися не приходилось сталкиваться, тьфу-тфу.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Agent206] 6 июля 2007 в 18:18

В ответ на:

В ответ на:

- отследить дело в суде;
- ходотайство о привлечении свидетелей (мы ехали на 2х машинах: первая прошла, а мою стукнули);
- ходотайство о проведении экспертизы(какой непонятно).

Возникают вопросы:
1.Как доказать что эта машина присутствовала на месте ДТП?
2.Как определить кто сидел за рулем?
3.Если он отказывается, то будут свидетели с его стороны: как с этим быть?
4.Уже прошел месяц, какой срок рассмотрения такого дела?

Заранее благодарю за наставления на путь истинный.

экспертиза должна доказать, что краска, которая осталась на Вашем автомобиле, принадлежит автомобилю виновного, и даже если он сделал ремонт, экспертиза всеровно покажет где был ремонт на его автомобиле, если не определят кто сидел за рулем, скорее всего ответчиком будет выступать владелец на момент аварии. Его свидетели это хорошо, но если экспертиза докажет что он был на месте дтп, ему не отвертеться, что касается экспертизы, не знаю кто ее будет проводить, трассологическая экспертиза довольно не дешевая, оплатит ли ее МТСБУ не знаю.

Трассологическая экспертиза после ремонта автомобиля - очень сомнительно

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 6 июля 2007 в 18:21

Нет, это не админпротокол. Это протокол осмотра места ДТП. Слева, судя по всему, - опись материалов, находящихся в деле (но гарантию дать не могу - кусочек виден маленький

) Сам по себе протокол осмотра - не основание для передачи дела в суд. Если админпротокол ни на кого не составлен, то материалы ни в какой суд не пойдут. Или дознаватель Вас разводит, или считает, что Вы должны сами обращаться в суд с гражданским иском, но без админматериала, рассмотренного судом, и без понимания, кто же является виновником ДТП, сложно оценить судебные перспективы этого дела. Так что доставайте дознавателя! В случае чего - обжалуйте его действия (точнее, бездействие).

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: vvlaw] 9 июля 2007 в 11:00

неконец-то поймал розыскника, который ведет мое дело: 2 дня однако

В ответ на:

Если админпротокол ни на кого не составлен, то материалы ни в какой суд не пойдут.

розыскник подтвердил передачу дела в суд без админ протокола (исходящий номер подтвердили в секритариате ГАИ), в материале:
- первый лист сопровождения в суд: "админ дело по факту ДТП"
- справка о ДТП
- схема ДТП
- протокол осмотра места ДТП
- протокол осмотра его машины
- объяснения сторон

В ответ на:

Или дознаватель Вас разводит, или считает, что Вы должны сами обращаться в суд с гражданским иском, но без админматериала

про самостоятельное обращение не было речи ...
отсутствие админ протокола объясняется следующим образом: повреждений нет, человек отказывается, я не могу составлять протокл на него, пусть суд назначает экспертизу и определяет кто виноват

В ответ на:

Так что доставайте дознавателя!

пытаюсь, но ... розыскник ведет себя нормально: на вопросы отвечает, с делом ознакомится дал ... похоже я не могу правильно задать вопрос.

есть два подозрительных момента
- больно рьяно объясняет почему не составил протокол, хотя я и не спрашивал ...
- играет в пинпонг материалами дела: он отдал в секритариат, а там говорят таки отдал, но потом забрал; переспросил розыскника говорит опять отдал ...

В ответ на:

В случае чего - обжалуйте его действия (точнее, бездействие).

обжаловать его бездействие в прокуратуру или в ГАИ?
не понятна причина обжалования: расследование провел в суд передал: что он еще должен был сделать?

я расказывал о своих свидетелях, собирался приобщить их к делу на этапе суда, может стоит сделать это сейчас?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 9 июля 2007 в 12:07

Дело в том, что без админпротокола суду нечего рассматривать! Нет админматериала, нет првлекаемого к админответственности, непонятно, в каком порядке это будет рассматривать суд! Я думаю, что надо таки писать в прокуратуру в связи с этим, пусть разбираются.

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: vvlaw] 9 июля 2007 в 16:27

спасибо за совет, начну нападение и с этого фланга ...

такой вариант жалобы годится?

В прокуратуру г.Харькова ...
Ж А Л О Б А на бездействие отделения розыска ГАИ в Харьковской области.

14.06.2007г. я, …, попал в ДТП …
03.07.2007г. был найден а/м с указанными мной номером …
04.07.2007г. дознаватель … протокол административного правонарушения составлять отказывается, объясняя это следующим образом: повреждений нет, человек отказывается, я не могу составлять протокол на него. Дознаватель утверждает, что передает дело в суд «по факту ДТП» без протокола административного правонарушения. Мою устную просьбу о привлечении свидетелей и проведении экспертизы переадресовал к суду: мол, в суде подашь ходатайство.

П Р О Ш У :
1. Проверить факты, изложенные в жалобе.
2. Объяснить мне, в каком порядке дело будет рассматривать суд, если нет привлекаемого к админ.ответственности.
3. Привлечь свидетелей и провести экспертизу по данному делу.
4. Составить протокол об административном правонарушении.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 9 июля 2007 в 19:37

Ну, объяснять они ничего не обязаны

И я бы ещё просил дать правовую оченку действия дознавателя. Но и расписал бы покрасочнее

Санкция | презумпция правосудия

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 9 июля 2007 в 20:43

В ответ на:

В ответ на:

А что предают в суд, если админпротокол не составлен? Я думаю, на кого-то всё-таки составили.

Спасибо, обязательно переспрошу про админпротокол, хотя ... дело в том, что я специально спросил: на кого протокол админ.нарушения? Розыскник сказал что такого нет, так как второй участник в отказе и дальше будет разбиратся суд.

Когда я смотрел материалы дознания сфоткал несколько страниц, к сожалению без первой.
Как объяснил розыскник первая это сопроводительная страница к остальным. Приатачил ее фото. Справа виден ее кусочек с обратной стороны: может это и есть админ протокол?

Судя по фотке - админ протокола - нет (с левой стороны видна опись материалов). Скорее всего, суд получив такой кастрированный материал - вернёт его в ГАИ на дооформление.

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: vvlaw] 11 июля 2007 в 09:33

Спасибо за советы, хотел услышать имменно Ваше мнение.

Жалобу написал и отправил по почте.
Отслеживаю появление дела в суде.
Жду результатов ...

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 22 января 2008 в 14:46

история продолжается:

14.06.2007 ДТП оформление
03.07.2007 ГАИ нашли по третьей доверенности, владелец Коля, предложил компенсацию на треть меньше стоимости ремонта
04.07.2007 Суд ходатайства: по сути дела, по свидетелям, по экспертизе
11.07.2007 Прокуратура заказное: Жалоба на бездействие ГАИ
17.07.2007 Суд дело пришло, но дата еще не назначена ... дело у помощника ... назначили и отложили ... судья в отпуске
18.08.2007 Прокуратура ответ на жалобу: вернуть на доследование
26.09.2007 ГАИ секретарь: ушло из суда , но в гаи не пришло 27.09.2007 Суд ходатайства об исходящем номере
08.10.2007 ГАИ пришло, распределили на того же дознавателя
16.11.2007 ГАИ потерял контакты ... дознаватель в отпуске ... отдел розыска реорганизовали в единый городской
21.11.2007 ГАИ запрос о состоянии дела
10.01.2008 ГАИ ответ на запрос о состоянии дела: доследовали и передали в суд
10.01.2008 Суд подождите годовой отчет ...
21.01.2008 Суд распределили на судью
22.01.2008 Суд ознакомился с делом

наконец-то, получил протокол по админ нарушению: оппонент нарушил 13.1 ПДД ответственность по 124; 122.2,
объясняет так "ДТП не совершал т.к. автомобиль купил после после ДТП"
п.с. в день ДТП оппонент как раз купил машину по доверенности
п.п.с. к моменту осмотра машина была отремонтирована

опять появились вопросы ...

1. дознаватель добавил повторную объяснительную на оппонента и протокол на него же ... дальше не пошел: жалобу в прокуратуру? опять вернут на доследование? может лучше в суде разбираться?

2. админ протокол составлен на оппонента: машина без повреждений и отказывается,ему поверят? кто должен доказывать что не слон?

3. подтвердить что оппонент купил машину после ДТП: определить время покупки у нотариуса? при выдаче гендоверенности время регистрируется? как получить доступ?

4. если за рулем был не оппонент: предыдущий владелец? три доверенности, найти через нотариуса?

5. пока искали машину, она по словам оппонента стояла у знакомой: ремонтировал и прятал? найти и опросить? как заинтересовать?

Змінено Alexander_cROW (17:26 22/01/2008)

Alexander_cROW | старый писатель

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 23 января 2008 в 18:12

ага ... читать читаете, а советовать ...

боюсь с таким раскладом судья скажет невиновен и ...

или появятся основания для обжалования решения

Мой план таков:
1.жалоба в прокуратуру на халатность дознавателя: не искал подтверждения фактов в спорной ситуации
2.ходотайство в суд с просьбой затребовать доверенность у нотариуса по которой покупалась машина с целью определения времени регистрации и предыдущего хозяина
3.раз дознаватель это не сделал, то самому опросить соседей дома возле которого стояла машина на предмет повреждений и ремонтов и вызвать их в суд

Покритикуйте мой план, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Змінено Alexander_cROW (18:22 23/01/2008)

Санкция | презумпция правосудия

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 23 января 2008 в 19:51

Дождись постановления суда.

speed_vit | энтузиаст

Re: ДТП->скрылся->ремонт+отказ

[Re: Alexander_cROW] 23 января 2008 в 20:22

...
Заранее спасибо.

Не хочу высказать пессимистическое мнение, но расскажу короткую историю:
Знакомый взял машину, т.к. свою сдал на покраску, въехал в S600(бампер), предлагал на месте денег больше чем оно того стоит(ситуация была такая) те отказались типа мало. Он послал их в сад уехал. Машину отремонтил. Владельцу позвонили попросили приехать, он приехал сказал, что за рулем был не он, дал по доверенности... Потерпевшие подтвердили, что это был не он. Так же как и у Вас машину типа дал по доверенности покататься непонятно кому из запер...ска. Итог пару денег гайцам и мерс чинился за свои... Так что наше гуманное ГАИ и суды скорее всего заведут дело в тупик и в Вашем случае.

Наступна

Усі сторінки

ДТП->скрылся->ремонт+отказ

ДТП->скрылся->ремонт+отказ

Додаткова інформація

Модератор: