Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

Відповісти

p_serge | опытный писатель

Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

31 января 2008 в 11:03

Тут такая вот задачка возникла:
Имеем переднеприводное авто, которое стоит одним передним колесом на очень скользком льду(сцепленее ноль), вторым стоит на асфальте. Можно ли тронуться при таком раскладе.
ЗЫ: Мой ответ- на обычной машине, не имеющей блокировки дифференциала, тронуться не получится, т.к. весь крутящий момент будет переброшен на скользящее по льду колесо.Прав я иль нет.
ЗЫ2: Один чел говорит что любая переднеприводная помойка тронется без проблем, т.к. у нее стоят шрусы с блокирующимися дифферинциалами.
ЗЫ3: А чё будет с задним приводом, ну допустим копейка жига? Как по мне фиг она тронется.

Короче давайте побаяним.

vlad106 | V.I.P

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 11:10

1) идеально скользкого льда не бывает.
2) на переднеприводном авто вывешенное переднее колесо прекрасно крутится, пока машина стоит (так проверяют биение дисков). Правда крутится в обратную сторону

p_serge | опытный писатель

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: vlad106] 31 января 2008 в 11:12

В ответ на:

на переднеприводном авто вывешенное переднее колесо прекрасно крутится, пока машина стоит (так проверяют биение дисков). Правда крутится в обратную сторону

Т.е. так-же оно поведет и на идеально скользком льду.

ГыГы | IesuiT

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 11:15

Както я попал в такой фич на небольшом склоне. И льда того было с полметра.
Пришлось малость скатиться

Еслиббыло ровно - потрошку поехалоб - нет идеального льда...

ГыГы | IesuiT

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: vlad106] 31 января 2008 в 11:16

В ответ на:

Правда крутится в обратную сторону

Неправда

Правда - крутится в два раза быстрее

p_serge | опытный писатель

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: ГыГы] 31 января 2008 в 11:22

Короче если предположить идеальное скольжение колеса(аналог вывешиванию), то фиг тронешься, чё и требовалось доказать.

Димок | йа редиско

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 11:23

однажды я поддомкратил левое переднее колесо. правое стояло на земле.
включил передачу, и колесо в воздухе закрутилось.
сколько ни газовал, с домкрата машина не свалилась. крутящий момент на правое ну аж никак не передавался, все отдавалось левому колесу, крутящемуся в воздухе.

но думаю что на льду можно тронуться, так как трение все равно будет.

Rust | СуперСтар

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 11:26

В ответ на:

Тут такая вот задачка возникла:
Имеем переднеприводное авто, которое стоит одним передним колесом на очень скользком льду(сцепленее ноль), вторым стоит на асфальте. Можно ли тронуться при таком раскладе.
ЗЫ: Мой ответ- на обычной машине, не имеющей блокировки дифференциала, тронуться не получится, т.к. весь крутящий момент будет переброшен на скользящее по льду колесо.Прав я иль нет.
ЗЫ2: Один чел говорит что любая переднеприводная помойка тронется без проблем, т.к. у нее стоят шрусы с блокирующимися дифферинциалами.
ЗЫ3: А чё будет с задним приводом, ну допустим копейка жига? Как по мне фиг она тронется.

Короче давайте побаяним.

Шипы или полный привод "рулят"

p_serge | опытный писатель

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: Димок] 31 января 2008 в 11:29

В ответ на:

но думаю что на льду можно тронуться, так как трение все равно будет

Та понятно что в жизни нормальный водила потроху со второй поедет. Меня интересовал вопрос строения авто, переброски крутящего момента, т.к. сам лично помню волгу, которая на лысой летней резине как-раз шлифовала лед одним колесом, а другое мирно покоилось на асфальте.
Тут возник спор про передний привод

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: vlad106] 31 января 2008 в 11:31

В ответ на:

Правда крутится в обратную сторону

А это в какой закон механики/физики укладывается? То, что вы наверняка видели, так это если подвесить машину на подъёмнике и крутить одно колесо, то другое будет крутится наоборот - работа диференциала... Но вот при троганьи - никогда... Иначе при буксе все бы назад улетали

Гармошкин_SE | Супер писатель!

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: Димок] 31 января 2008 в 11:36

Ну то по-разному бывает. Я однажды Кольта засадил практически по самые рычаги в болото. Сходил за досками да лопатой, откапывал его, откапывал, газовал, газовал - всё без толку. А потом, каким-то боком заметил, что когда газую - жижу месят оба два колеса, а не одно. То меня и спасло - подсунул доску под левое колесо (бо правое уже совсем в болото село), включил заднюю, да выскочил как-то.
Сам потом долго удивлялся почему, все-таки, крутятся оба два колеса.

dl | СуперСтар

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 11:54

В ответ на:

ЗЫ2: Один чел говорит что любая переднеприводная помойка тронется без проблем, т.к. у нее стоят шрусы с блокирующимися дифферинциалами.

папраси его как нить боль-мень технически грамотно изобразить чертеж сего чуда.

Amateur | ExГазировщик

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 12:06

В ответ на:

ЗЫ2: Один чел говорит что любая переднеприводная помойка тронется без проблем, т.к. у нее стоят шрусы с блокирующимися дифферинциалами.

Передай своему челу, что однажды я попал в ситуацию (да наверное и не только я), когда одно колесо оказалось на идеально мокром черноземе, да еще и в небольшой ямке, второе стояло на мокрой траве и никаких попыток в вращению не подавало (думаю, что если бы оно стояло даже на асвальте, то ситуация бы не изменилась). Короче, после попыток домкратить и кидать мокрых веток/листвы/травы пришлось бегать за трахтором. А казалось бы всего-то небольшая ямка под колесом.

Drunkard |

RE: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 12:20

В ответ на:

ЗЫ2: Один чел говорит что любая переднеприводная помойка тронется без проблем, т.к. у нее стоят шрусы с блокирующимися дифферинциалами.

Фих там.
"По умолчанию" - нифига нету.
Эт то, что называется "свободный дифференциал". Привод при этом пофих.
Бывают авто "похитрее" - или с самоблокирующимися диффами, или с диффами повышеного трения. Вот такое вот поедет.
Бывают авто с имитацией дифа. Имитирует диф при помощи тормозной системы. Если на авто есть АБС и система стабилизации - то эт даже технически не сложно, и делается чуть ли не изменением прошивки системы стабилизации.
Бывают пилоты, которые умеют делать имитацию "вручную". Путем топления педали газа, и одновременного притормаживания тормозами. Эт не совсем то, и не очень эффективно, но тронуться когда одно колесо на льду может помочь.

rEvolution | СуперСтар

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 12:28

В ответ на:

Имеем переднеприводное авто, которое стоит одним передним колесом на очень скользком льду(сцепленее ноль), вторым стоит на асфальте. Можно ли тронуться при таком раскладе.
ЗЫ: Мой ответ- на обычной машине, не имеющей блокировки дифференциала, тронуться не получится, т.к. весь крутящий момент будет переброшен на скользящее по льду колесо.Прав я иль нет.

В теории - да, а на практике дифференциал есть механическое устройство, и как в любом механическом устройсте есть потери на трение. Соответственно часть крутящего момента таки будет передаваться и на второе колесо. Вопрос только, хватит ли этой части для того, чтобы стронуть пепелац с места.

rEvolution | СуперСтар

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 12:31

В ответ на:

Тут возник спор про передний привод

А какая фиг разница...

VitalyX | Супер писатель!

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 13:41

Немного теории с картинками про дифференциал
Правда на английском

Змінено VitalyX (13:42 31/01/2008)

p_serge | опытный писатель

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: VitalyX] 31 января 2008 в 13:55

А вот и русский вариант, правда без анимашичек Wikipedia

Uncle | R.I.P

Октавия не трогается. Проверено на опыте ->

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 16:10

Вытягивали тросом, как бурлаки.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

[Re: p_serge] 31 января 2008 в 23:58

А если чуть-чуть (именно чуть-чуть) тормоз прижать? Чтобы остановить столь свободное вращение колеса, которое на льду? Для второго колеса это будет не столь существенно...

1

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Аццкий вопросец (из теории строения автомобилей)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

2 користувачів і 1559 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4914

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия