Проблема с увольнением / Вирішення побутових проблем

MakcPassat | Достоевский

Проблема с увольнением

13 февраля 2008 в 22:33

Ситуация такова:
Побила мама горшки с начальством. Те предложили ей написать по собственному желанию. Она пишет заявление, шеф ставит резолюцию, мама едет домой и ждет приказа об увольнении дабы забрать трудовую и получить расчет.
Походу ситуация меняется (видать шефа задело канкретна).На нее вешают уничтожение каких-то типа супер нужных файлов, дабы напоследок нагадить и уволить по статье. Трудовую не отдают под предлогом - "проконсультируемся со специалистом и докажем что это она уничтожила информацию". Здесь конечно мама протупила не проконтролировав момент расторжения трудового договора. Ясен перец предъявить доказательство того, что это именно она их уничтожила они не могут (там кроме нее еще дофига людей имело доступ к компу)и ессно не могут уволить по статье (кстати какой?). Что им остается, кроме как уволить человека за прогулы, что они сейчас и делают.
Пока принято решение купить больничный и прийти как ни вчем не бывало на работу и написать заявление на увольнение по новой.

Вопросы:
- как правильно поступить?
- что еще нужно учесть?
- может лучше больничный взять еще на неделю, а за это время отправить заказным заяву на увольнение?

Ваши советы дамы и господа

Vmike | СуперСтар

Re: Проблема с увольнением

[Re: MakcPassat] 14 февраля 2008 в 10:05

заявления первоначального с резолюцией шефа не осталось? за шеколадку в отдела кадров копию снять нельзя?
тогда только заказным письмом + справка. Скорее всего "прогулы" были шефом заранее задуманы.

MakcPassat | Достоевский

Re: Проблема с увольнением

[Re: Vmike] 14 февраля 2008 в 10:42

В ответ на:

заявления первоначального с резолюцией шефа не осталось?

А что это может дать (особенно если это копия)если приказ может выйти с другой формулировкой?
Просто не могу дальше расклад прикинуть.

Банзай | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: MakcPassat] 14 февраля 2008 в 10:53

Я тебе так скажу... Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя. Можно только обжаловать в судебном порядке сам факт увольнения. Однако трудовую книжку испортят однозначно!

Vmike | СуперСтар

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 14 февраля 2008 в 11:52

пока еще права трудящегося по кзот защищены лучше чем работодателя. поэтому при желании и присудствии "надхнення" можно затаскать по судам в случае плохой формулировки в трудовой. но это путь непростой и требует денег и времени. опять же если хфирма большая и солидная. а любому ЧП проще зарытся чтоб больше такого работника не видеть.

Рулевёрт | новичок

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 14 февраля 2008 в 12:32

Если будет больничный то фиг, что сделают.
В любом случае, этот процесс для работодателя достаточно сложный и затратный.

Судится обязательно надо. Суды на стороне наемных.

самое главное не дать формального повода зафиксировать прогул и не прийти , а это подтвержденные актом 3 часа отсутствия в течении рабочего дня, подтвержденное парочкой подписей свидетелей. И то не факт, что такой акт сыграет для работодателя на все 100%. Больничный перечеркивает все их старания.

Все общение с администрацией перевести только в письменный формат.
А то, что трудовую не отдают их проблемы. До факта выдачи трудовой (а это обычно подпись в книге учета) оплатят заработную плату 100%. И они это знают хорошо.

Ancher | важничающий писатель

Re: Проблема с увольнением

[Re: Рулевёрт] 14 февраля 2008 в 14:05

В ответ на:

Если будет больничный то фиг, что сделают.
В любом случае, этот процесс для работодателя достаточно сложный и затратный.

Судится обязательно надо. Суды на стороне наемных.

самое главное не дать формального повода зафиксировать прогул и не прийти , а это подтвержденные актом 3 часа отсутствия в течении рабочего дня, подтвержденное парочкой подписей свидетелей. И то не факт, что такой акт сыграет для работодателя на все 100%. Больничный перечеркивает все их старания.

Все общение с администрацией перевести только в письменный формат.
А то, что трудовую не отдают их проблемы. До факта выдачи трудовой (а это обычно подпись в книге учета) оплатят заработную плату 100%. И они это знают хорошо.

+1
имел печальный опыт когда-то
не бойтесь с ними судиться, закон на стороне работника

Cartman | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 14 февраля 2008 в 14:18

В ответ на:

Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя.

По опыту знаю, что все в точности до наоборот. Уволить человека с госслужбы или совсем белой конторы (в смысле КЗОТ, профсоюз и все такое), практически невозможно, если он этого не хочет. Тесть говорит, что у них есть люди, от которых бы они и рады избавиться, да не могут, геморно это очень.

meskalitos | Супер писатель!

Re: Проблема с увольнением

[Re: Cartman] 14 февраля 2008 в 14:30

В ответ на:

В ответ на:

Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя.

По опыту знаю, что все в точности до наоборот. Уволить человека с госслужбы или совсем белой конторы (в смысле КЗОТ, профсоюз и все такое), практически невозможно, если он этого не хочет. Тесть говорит, что у них есть люди, от которых бы они и рады избавиться, да не могут, геморно это очень.

+1
жена рассказывала что для того что бы уволить ряд сотрудников (убрали производство). им ВСЕМ нашли работу и каждый дал согласие работать в том месте где работу нашли.
Если человек не опаздывает то законных оснований уволить очень мало.

deleted | Анонім

Re: Проблема с увольнением

[Re: MakcPassat] 14 февраля 2008 в 19:39

пусть "шеф" консультируеться, его попустит

принесите больничный и заяву.
если не подпишет то через заказные письма.

Банзай | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: meskalitos] 15 февраля 2008 в 11:04

В ответ на:

Если человек не опаздывает то законных оснований уволить очень мало.

Спасибо, поржал...

Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье!

Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...

orys | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: MakcPassat] 15 февраля 2008 в 12:04

Я сейчас тоже последний день дорабатываю (не сладко), но ожидал худшего. Тоесть планировал так: Пишу заявление, не подписать не имеет права, но 2 недели отработать обязан. Я снял копию и планировал идти на больничный (полное право по кзоту). Затем приказ вышел все ок, не вышел в суд. Все слава богу обошлось потрепали нервы на прошлой недельке, пособачился. Но миновалось. Последний день, 3,5 года нервов и семейных ссор из за работы. Зато иду с поднятой головой. Отдохну 3 дня и снова в трудовой путь

Итого советую выйти после больничного написать снова заяву, затем снова на больничный на 10 дней, затем суд. Работодатель суда боиться. Из логики подумайте работодатель денежный мешок, тот кто увольняеться шо с него взять. А суд наш самый гуманный к деньгам, поэтому и натянут работодателя по полной

Моня | философ

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 15 февраля 2008 в 12:32

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...

Можно ржать сколько угодно, но приведи, пожалуйста статью, по которой можно уволить за три выговора в течение дня, да еще и автоматически. Охотно верю, что случай был, но, скорее всего, кто-то не смог постоять за себя...

Sanya | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 15 февраля 2008 в 12:37

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...

Совершенно верно: случаи были. Также были случаи, когда подобного рода выговоры легко оспаривались в суде, ибо не так-то просто вынести строгий выговор и уложиться в рамки КЗоТа.

Skif | СуперСтар

Re: Проблема с увольнением

[Re: Банзай] 15 февраля 2008 в 17:51

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...

Можно хоть 100 выговоров в день влупить, но, пока подчиненный не распишется за выговора - это липовые выговора.

Фиг чисто пройдет данный метод.

Судья такие методы на раз-два ломает.

Можно другими, законными методами, уволить работника.

Змінено avv_21104 (17:55 15/02/2008)

Моня | философ

Re: Проблема с увольнением

[Re: Skif] 15 февраля 2008 в 18:03

В ответ на:

Можно другими, законными методами, уволить работника.

+1
Но на это нужно время...

Skif | СуперСтар

Re: Проблема с увольнением

[Re: Моня] 15 февраля 2008 в 18:13

В ответ на:

В ответ на:

Можно другими, законными методами, уволить работника.

+1
Но на это нужно время...

Абсолютно верно и надо, как минимум, 3-5 дней.

Змінено avv_21104 (18:19 15/02/2008)

deleted | Анонім

Re: Проблема с увольнением

[Re: Skif] 15 февраля 2008 в 18:42

В ответ на:

Можно другими, законными методами, уволить работника.

чисто из спортивного интереса, как?
аттестацию на соответствие должности устроить?

Банзай | V.I.P

Re: Проблема с увольнением

[Re: Skif] 17 февраля 2008 в 15:13

В ответ на:

Можно хоть 100 выговоров в день влупить, но, пока подчиненный не распишется за выговора - это липовые выговора.
Фиг чисто пройдет данный метод.

Еще раз поржал...

Сразу видно "знатока"...

Создается комиссия. Члены комиссии ставят свои подписи на приказе и "дюже вумный" работник вылетает как пробка из бутылки...

При этом подпись работника абсолютно не нужна! И оспорить решение комиссии в суде практически нереально!

driver251 | Тайный мастЕр

Re: Проблема с увольнением

[Re: ] 17 февраля 2008 в 17:21

вариант1. с такого-то числа изменть штатное расписание.... установить оклад в размере минималки (что-то около 400 грн)
вариант 2. действительно провести аттестацию, признать несоответстующим должности и перевести на спецально созданную должность дворника/уборщика/сторожа/курьера с испытательным сроком и уволить, как непрошедшего испытательный срок
вариант 3. тут уже обсуждалось, приказы за опоздания, прогулы, ну и т.д.....

устным распоряжением (без приказа и командировочных) отправить на курсы/семинар на три-четыре дня (курсы оплатить налом), по возвращению с курсов взять объяснительную у человека "где был три дня????" и турнуть приказом (по статье)

-------------------------------
у подлости фантазии обычно хватает

Наступна

Усі сторінки

Проблема с увольнением

Проблема с увольнением

Додаткова інформація

Модератор: