Страшная тайна раскрыта / Будівництво та ремонт нерухомості

Chuk | энтузиаст

Страшная тайна раскрыта

21 марта 2008 в 11:17

"Заметным событием месяца стало опубликование Министерством юстиции статистики количества сделок. По его данным, в Киеве нотариусами было удостоверено:

- в 2005 году 21182 договора купли-продажи квартир и домов;
- в 2006 году 25252 договора купли-продажи квартир и домов;
- в 2007 году 19520 договоров купли-продажи квартир и домов.

Таким образом, в 2007 году количество сделок на вторичном рынке Киева было на 22,7% меньше, чем в 2006 году и на 7,8% меньше, чем в 2005 году.
Публикация более-менее развернутых официальных данных о количестве сделок в Киеве и областях прекратила досужие разговоры о том, что в 2007 году вторичный рынок почти не функционировал. Ведь даже в солидных СМИ приводились цифры о двукратном снижении количества сделок. Ну, а на форумах было полно утверждений, что рынок недвижимости еле дышит. Нашим же уверениям, что сделок не так уж и мало (хотя и меньше, чем в предыдущие годы), верили далеко не все. Приятно осознавать, что официальные данные подтвердили наши выводы."
Взято отсюда
Так что собаки лаят - караван идет.
Где уменьшение в разы, конец сказок и сказочников?

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Chuk] 21 марта 2008 в 11:27

В ответ на:

Где уменьшение в разы, конец сказок и сказочников?

А сам не допер?

Это ведь все сделки! И первичка и вторичка! Посчитай количество сданных новостроев и все поймешь... Вторичка упала очень, про "в разы" не скажу, но очень заметно...

Chuk | энтузиаст

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Банзай] 21 марта 2008 в 11:37

Так какая разница, если чечь идет о рынке, а не о отдельном сегменте.
А причина уменьшения на 20% в 2007 - это уменьшение спекулятивных сделок купил-продал.

По новостройкам кажется объемы ввода в эксплуатацию жилья по Киеву +/- стабильны.
Где-то около 1,2-1,5 миллинов кв.метров

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Chuk] 21 марта 2008 в 12:13

В ответ на:

Так какая разница, если чечь идет о рынке, а не о отдельном сегменте.
А причина уменьшения на 20% в 2007 - это уменьшение спекулятивных сделок купил-продал.

По новостройкам кажется объемы ввода в эксплуатацию жилья по Киеву +/- стабильны.
Где-то около 1,2-1,5 миллинов кв.метров

Ликбез прочитать, чтоли...

Так сложилось, к глубокому сожалению, что рынок жилья в Киеве в основном спекулятивный. Для спекулянта важно, чтобы деньги находились все время в движении. То есть продал, быстро купил - подождал, продал, быстро купил, подождал - продал. А в этом году облом. Нет покупателей! Совсем нет! Про разницу цен на первичке при на этапе котлована и на этапе сдачи знаешь? Так вот раскупить то раскупили а продавать некому. Основной покупатель был тот, кто улучшал жилищные условия. Продал хрущевку - купил панельку, продал панельку - купил новострой. Для этой цепочки важен покупатель, который эту самую хрущевку купит. Цены на 2-к хрущевку знаешь? Около 120 тыков!!! Первичный покупатель просто не в состоянии выложить столько денег! Это нереальная цена! Теперь вся цепочка рушится. Как любая система она имеет инерцию и за год с ней толком ничего страшного не произойдет. Но у спекулянтов зависли огромные деньги! причем у многих кредитные! Взятые из расчета повышенного спроса. А спроса нет! Еще какое то время и спекулянты будут в убытке, а это противоречит самой идее спекуляции. Она прибыль должна приносить! Короче, ждемс спада...

Morfei™ | ЗлодеюсЬ

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Chuk] 21 марта 2008 в 12:18

В ответ на:

Так какая разница, если чечь идет о рынке, а не о отдельном сегменте.
А причина уменьшения на 20% в 2007 - это уменьшение спекулятивных сделок купил-продал.

По новостройкам кажется объемы ввода в эксплуатацию жилья по Киеву +/- стабильны.
Где-то около 1,2-1,5 миллинов кв.метров

прекрати разочаровывать народ. тут все ждуТь и свято рерЯть шо квартиры по 10 баксов продавать скорА будуть) Я уж и перестал спорить. Поюзай поиском старые темы 2005 года.. мне тама с пеной у рта орали да ты гонишь какие цены, будет обвал))))

gm-valera | опытный писатель

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Morfei™] 21 марта 2008 в 12:27

А как все было хорошо в 2005 г. 2-ка в новострое - 70 м. кв. за 70000$

;
Теперь такая хата больше 200000$

Morfei™ | ЗлодеюсЬ

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: gm-valera] 21 марта 2008 в 12:31

В ответ на:

А как все было хорошо в 2005 г. 2-ка в новострое - 70 м. кв. за 70000$ ;
Теперь такая хата больше 200000$

ага) и тогда бОянили купить или нет) говорил минимум 40% подорожает до конца года. Так ты шо чуть маниторы не грызли, ждали абвАла

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Morfei™] 21 марта 2008 в 12:32

В ответ на:

прекрати разочаровывать народ. тут все ждуТь и свято рерЯть шо квартиры по 10 баксов продавать скорА будуть) Я уж и перестал спорить. Поюзай поиском старые темы 2005 года.. мне тама с пеной у рта орали да ты гонишь какие цены, будет обвал))))

Ты очень правильно написал... Очень многие ждут... Существует огромный ОТЛОЖЕННЫЙ спрос. Но на рынок этот спрос НИКАК не влияет. Кривую зависимости спроса от цены попробуй нарисовать... На сегодня по супербеджетному жилью она практически приближается к нулю...

Баба Маша не может продать двушку хрущевку на Нивках молодой семье из Хацапетовки и купить трешку на Воскресенке. Петр Петрович не может продать трешку на Воскресенке и купить новострой, спекулянт Вася не может продать свой готовый новострой Петру Петровичу. Все ждут пока баба Маша продаст эту гребаную хрущевку! А молодая семья из Хацапетовки вжизни не купит 2-к хрущь за 100-120 тыков, ибо ее реальная цена около 50к и ни штукой больше и зарплата у них на семью 1500 баков, в лучшем случае. И все, все прплыли...

Morfei™ | ЗлодеюсЬ

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Банзай] 21 марта 2008 в 12:35

В ответ на:

В ответ на:

прекрати разочаровывать народ. тут все ждуТь и свято рерЯть шо квартиры по 10 баксов продавать скорА будуть) Я уж и перестал спорить. Поюзай поиском старые темы 2005 года.. мне тама с пеной у рта орали да ты гонишь какие цены, будет обвал))))

Ты очень правильно написал... Очень многие ждут... Существует огромный ОТЛОЖЕННЫЙ спрос. Но на рынок этот спрос НИКАК не влияет. Кривую зависимости спроса от цены попробуй нарисовать... На сегодня по супербеджетному жилью она практически приближается к нулю... Баба Маша не может продать двушку хрущевку на Нивках молодой семье из Хацапетовки и купить трешку на Воскресенке. Петр Петрович не может продать трешку на Воскресенке и купить новострой, спекулянт Вася не может продать свой готовый новострой Петру Петровичу. Все ждут пока баба Маша продаст эту гребаную хрущевку! А молодая семья из Хацапетовки вжизни не купит 2-к хрущь за 100-120 тыков, ибо ее реальная цена около 50к и ни штукой больше и зарплата у них на семью 1500 баков, в лучшем случае. И все, все прплыли...

да все правильно. (к сожалению) Ток вот мы жА в Украине живем а не в нормальной стране. И жизнь она сейчас, а не на месте стоит и ждет когда обвал будет( ВОТ что самое страшное(

vlad1974 | СуперСтар

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Банзай] 21 марта 2008 в 12:40

Я в начале 2005 продал 3-х к. на Троещине в 2-х летнем доме АППС(Радунская) и купил на пр-те Науки в новострое у перекупа большей площади и еще 3 штуки наварил на ремонт, отаке. 61-58=3

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Morfei™] 21 марта 2008 в 12:54

В ответ на:

да все правильно. (к сожалению) Ток вот мы жА в Украине живем а не в нормальной стране. И жизнь она сейчас, а не на месте стоит и ждет когда обвал будет( ВОТ что самое страшное(

Вот тото и оно, что в Украине... Так сложилось, что я несколько в курсе штатовских цен на жилье... К моему глубокому удивлению практически в любом городе США можно купить ДОМ ЗА ПЯТЬ ТЫСЯЧ долларов! Да, в трущобах, да, в плохом состоянии, но можно! А чем наши старые Нивки или Ветряные Горы с их хрущобами и нариками/алкашами от американских трущоб отличаются? Имхо - ничем. Бывал я в Гарлеме, поверь - почти тоже самое... Но за наши трущебы просят 100-120 тыков а за их 5!!! Разница в ДВАДЦАТЬ раз! Разницу в зарплатах я даже и приводить не хочу. По Европе ничего не знаю, но могу предположить, что там примерно таже картина. что и в США... Отсюда вывод - цены на дешевое жилье достигли соего пика, по инерции его проскачили и теперь им дорога только вниз... Законы рынка. понимаете ли...

Rack | Супер писатель!

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Банзай] 21 марта 2008 в 12:57

Ну в то что жилье в Киеве подешевеет я не верю.Расти перестанет,это да,но что подешевеет-это врядли...Ну как это У НАС может что то подешеветь?

Джин | Костюммейкер

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Rack] 21 марта 2008 в 13:09

В ответ на:

Ну в то что жилье в Киеве подешевеет я не верю.Расти перестанет,это да,но что подешевеет-это врядли...Ну как это У НАС может что то подешеветь?

Может . Дешевело же уже. Может и рухнуть. А может и не рухнуть . Единственно что стопроценто- что дорожать такими темпами как было уже не будет, но потихоньку дорожать тоже может. Слишком много факторов которые действут и в том и в другом направлении. Какие их них окажутся с большим весом и перевесят противоположные- не угадать. Лично я с большей вероятностью выступаю за то что цены все же обвалятся,именно обвалятся- в два три раза , а не снизятся( это не религия- у мну квартира есть и личной заинтересованности в удешевлении нету).Единственно в чем я не уверен- это когда это произойдет. Не думаю что в ближайший год, но и больше трех лет не дам.

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Rack] 21 марта 2008 в 13:14

В ответ на:

Ну как это У НАС может что то подешеветь?

Может... Много народа брало кредиты с целью спекульнуть... Сейчас им надо платить по ним проценты. Как только выплаты процентов начнут "сжирать" ожидание от возможной прибыли при явном отсутствии спроса начнется резкий сброс квартир по цене "лиш бы забрали"... А дальше 2 варианта.
1. У народа деньги есть, банки кредиты дают легко и непринужденно и отложенный спрос очень быстро пожирает появившееся предложение. Имхо, в свете последних заявлений Порошенко о кредитной политике этот вариант очень мало вероятен.
2. У народа денег нет. Банки не торопятся кредитовать падающий в цене товар. Вся цепочка квартир падает в цене и по инерции его проскакивает. Потом резкий всплеск покупок, начиная с супер дешевого жилья и выше по цепочке. Имхо - самый вероятный вариант.
Хотя, можно представить и третий вариант... Цены ооочень долго, около 10 лет колеблются в каком то коридоре и ждут реального повышения доходов покупателей. Этот вариант возможен только при малой спекулятивной составляющей. Имхо - не наш случай, хотя и вполне возможный...

Rack | Супер писатель!

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Банзай] 21 марта 2008 в 14:26

Все те же домыслы досужие...а может так будет,а может эдак...

adrenalin | Украинский националист

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Rack] 21 марта 2008 в 15:00

В ответ на:

Ну в то что жилье в Киеве подешевеет я не верю.Расти перестанет,это да,но что подешевеет-это врядли...Ну как это У НАС может что то подешеветь?

Очень просто, больно и резко... У людей просто память короткая, а я прекрасно помню, как покупал автомагнитолу самсунг за 21 миллион карбованцев.

А однокомнатную квартиру в Киеве 8-10 лет назад можно было спокойно взять за 8-10 штук зелени.

Сейчас за такую меньше 120 не просят...

Банзай | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: adrenalin] 21 марта 2008 в 15:17

В ответ на:

А однокомнатную квартиру в Киеве 8-10 лет назад можно было спокойно взять за 8-10 штук зелени.

Сейчас за такую меньше 120 не просят...

А самое главное за эти деньги был спрос! Не бешенный, но он был! Сейчас картина абсолютно другая. Желающие могут посмотреть "Авизо" и убедится лично. Некоторые квартиры висят по пол года.Это раз. Два. Не все квартиры, которые уходят из базы продаются. Их просто снимают с продажи из за невозможности продать. Ну и три "хотелка" и реальная цена сделки как правило очень сильно отличаются. Могут отличаться более чем на 10000 баков.
К тому же объемы сделок с домами и землей реально выросли. По сравнению с 2006 годом так точно. А в статистике нет разделения по домам и квартирам. Короче - кто хочет, тот увидит...

maksym | V.I.P

Re: Страшная тайна раскрыта

[Re: Джин] 21 марта 2008 в 16:31

В ответ на:

Дешевело же уже. Может и рухнуть. А может и не рухнуть .

Квартиры дешевели один раз. в 1998 г. при обвале гривны. Дешевели они в долларе, в гривнах цена всегда росла.

Думаю, что будет уменьшатся разниза цен первицка/вторичка.

Первичка дешеветь не будет.

до 50% в цене цемента - цена газа.

Как говорил Энштейн - все в мире состоит из энергии .