Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Законность/незаконность досмотра багажника

Відповісти

annex | Супер писатель!

Законность/незаконность досмотра багажника

26 мая 2003 в 20:00

Вчера ехал с друзьями с дачи, спускался по Др. Народов к набережной - уходил на Подол. Там на дуге был остановлен нагловатым инспектором ДПС, который потребовал!!! открыть багажник и начал рыться в мусоре строительном.
На мой вопрос - на каком основании - буркнул - "Читай ПДД".
ЗЫ. Му3сор строительный в прозрачных п/э мешках 3шт. Больше в багажнике ничего небыло.

Garik | энтузиаст

незаконность досмотра ! Адназначна! (много)

26 мая 2003 в 20:15

Вот тут нарыл по разных советах юристов, сорри за плагиат:

сотрудник ГАИ потребовал документы. И прежде чем предъявить их, водитель должен был спросить: «Я что-нибудь нарушил? Почему меня остановили?». В соответствии с ПДД водитель имеет право знать причину остановки. А вопрос о нарушении имеет другой смысл. Дело в том, что, согласно п. 2 ст. 11 За-кона Украины «О милиции», сотрудник правоохрани-тельных органов имеет пра-во проверять документы только подозревая их вла-дельца в совершении пра-вонарушения.

Во-первых, согласно ст. 190 УПК Украины, осмотр может проводиться только по возбужденному ранее уголовному делу, а осмотр жилья или иного владения лица (в т.ч. и автотранспорта) – по мотивированному постановлению судьи, в присутствии понятых и с составлением протокола осмотра.

Во-вторых, согласно п. 2 Переходных положений Закона «О внесении изменений в УПК Украины», все ранее принятые законы действуют в части, не противоречащей новой редакции УПК. Применительно же к данной ситуации, положения Закона «О милиции», устанавливающие отличные от утвержденных УПК законные основания и порядок осмотра, с момента вступления в силу уже недействительны, и ссылаться на этот закон сотрудники милиции не могут.

В-третьих, предложение открыть двери и багажник оговариваются уже не ст. 190, а ч. 2 ст. 183 УПК, регламентирующей проведение не осмотра, а обыска. Это – совершенно другое следственное действие, проводимое исключительно по уголовному делу и только по постановлению судьи. Поэтому в данной ситуации можно утверждать о незаконности действий сотрудника милиции.

А вот это советовали писать при составлении протокола:

«Осмотру транспортного средства я не препятствовал, т. к. никаких действий для этого не совершал. Саму попытку осмотра моего ТС считаю незаконной. Во-первых, остановивший меня сотрудник ГАИ не моти-вировал свои действия совер-шением мною нарушений ПДД, однако потребовал для провер-ки документы, на что имел пра-во, в соответствии с п.2 ст 11 Закона «О милиции», только при подозрении в совершении мною правонарушения. Во-вторых, сотрудник ГАИ пытался провести осмотр ТС в нарушение ст. 190 УПК - без возбуждения уголовного дела, поста-новления судьи и понятых, а также без составления протокола осмотра, т.е. для осмотра не было законных оснований, и налицо попытка нарушить порядок его проведения, А со-гласно п.2 Переходных положений, новая редакция УПК в данной сфере отменяет все ранее действовавшие законодательные акты, в т.ч. соответст-вующие положения Закона «О милиции». В-третьих, поскольку мне было предъявлено требование открыть багажник, со-трудник ГАИ хотел провести не осмотр, а обыск, т.к. подобные действия предусмотрены ч.2 ст. 183 УПК. Обыск в данной ситуации тем более является незаконным О неправомерно-сти требований сотрудника ГАИ свидетельствует то, что после моего отказа открыть ба-гажник он воздержался от его вскрытия (взлома), на что имел бы право, только дейст-вуя в полном соответствии со ст. 183 УПК, чего в данном слу-чае быть не могло. Таким об-разом, я не препятствовал дей-ствиям сотрудника ГАИ, в моих действиях нет состава административного правона-рушения, предусмотренного ст, 122-3 КоАП (я только отка-зался оказывать ему помощь -открывать багажник). На ука-занном основании прошу де-ло об административном пра-вонарушении прекратить за отсутствием в моих действи-ях состава такового».

Стаття 190. Проведення огляду
З метою виявлення слідів злочину та інших речових доказів, з'ясування обстановки злочину, а також інших обставин, які мають значення для справи, слідчий проводить огляд місцевості, приміщення, предметів та документів.

Огляд місця події у невідкладних випадках може бути проведений до порушення кримінальної справи. В цих випадках, при наявності для того підстав, кримінальна справа порушується негайно після огляду місця події.
Про результати огляду слідчий складає протокол.

Огляд житла чи іншого володіння особи проводиться лише за вмотивованою постановою судді, яка виноситься з додержанням порядку, встановленого частиною п'ятою статті 177 цього Кодексу. Постанова судді оскарженню не підлягає.
У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, а також за письмовою згодою володільця огляд житла чи іншого володіння особи може бути проведено без постанови судді.

Для проведення у невідкладних випадках огляду місця події в житлі чи іншому володінні особи, який здійснюється за її заявою або повідомленням про вчинений щодо неї злочин, а так само у разі відсутності цієї особи або неможливості отримати від неї згоду на проведення невідкладного огляду місця події, рішення суду не потребується.
У випадках, передбачених частинами п'ятою і шостою цієї статті, слідчий в протоколі огляду обов'язково зазначає причини, що обумовили проведення огляду без постанови судді, та протягом доби з моменту проведення цієї дії повідомляє про здійснений огляд житла чи іншого володіння особи та його наслідки прокурора, який здійснює нагляд за попереднім слідством.

(Із доповненнями, внесеними згідно з Указом Президії
Верховної Ради Української РСР від 30.08.71 р. N 117-VIII;
Законом України від 21.06.2001 р. N 2533-III)

Стаття 191. Порядок проведення огляду
Огляд проводиться в присутності не менше двох понятих і, як правило, удень.

Слідчий може запросити для участі в огляді спеціалістів, не заінтересованих в результатах справи.

В необхідних випадках слідчий проводить вимірювання, складає план і креслення оглянутого місця та окремих предметів, а також по можливості фотографує їх.

Органи внутрішніх справ зобов'язані подавати слідчому допомогу в проведенні огляду.

Огляд предметів і документів, вилучених під час огляду місця події, при виїмці або обшуку, а також пред'явлення їх підозрюваному, обвинуваченому, потерпілому та іншим особам слідчий проводить на місці події, обшуку або виїмки, а у випадках, коли це неможливо, за місцем провадження у справі.

Закон про внес. змин и доповн.
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з 29 червня 2001 року.
2. Закони та інші нормативні акти, прийняті до набрання чинності цим Законом, є чинними у частині, що не суперечить Конституції України та цьому Законові.

Президент України Л. КУЧМА
м. Київ
21 червня 2001 року
N 2533-III
___________________________________________

Rock | важничающий писатель

незаконно 100%

26 мая 2003 в 20:31

то что он делал ИМХО квалифицируется как обыск, но в этом случае он должен подогнать
1)ордер
2)свидетелей
чаще всего они просят открыть(что-либо) и показать им,но можно не соглашаться и предложить это им сделать самостоятельно, как правило они тушуются и не лезут. Но вот дядьки из беркута могут и заняться рукоприкладством.
ИМХО. Ежели есть свидетели и номер нагрудного знака инспектора можно писать жалобу на него.

annex | Супер писатель!

Re: незаконность досмотра ! Адназначна! (много)

26 мая 2003 в 20:42

Спасибо всем, развеяли мои сомнения!!!

Учить их надо.

Alex_BMW | Достоевский

А в чем вопрос...(+)

26 мая 2003 в 20:49

Ну остановили, ну проверили багажник на наличие трупов, оружия, наркоты ну и что?
Люди отрабатывают свою зарплату, которую платят им налогоплательщики, а не сидят в гараже или отделении и пьют водку.

Alex_BMW | Достоевский

Гораздо итереснее самому учиться...:)(+)

26 мая 2003 в 20:54

Есть поговорка:
"Кто не умеет работать - руководит, кто не умеет ни того ни другого - учит".
Народная мудрость однако...:))

Drunkard |

А вопрос в том... (+)

26 мая 2003 в 21:08

А вопрос в том, что законодательство такое существует ой как не зря. Вот представь - полезет он к тебе в багажник, подкинет пакетик с героином, и тут же мужественно его найдет. Тебе - тюрьма сидеть, ему - внеочередное звание, премия и отпуск.
С другой стороны, действительно, если трупов в багажнике нет - то пусть и смотрит. Я обычно заранее настоятельно прошу инспектора со стороны смотреть (возражавших еще не было, если будут - аргументы тут уже указаны), и терпеливо сам ему все показываю, что тут - инструменты, тут - запчастей жменя, а трупа - нету.

GVS | member

Re: А в чем вопрос...(+)

26 мая 2003 в 21:18

Да собственно в этом и вопрос, типа нашли бандита, а ориэнтировка у тебя есть???, или гопстопом наехать на дачника перевозящего в машине дачный инвентарь в состав которого входит топор и ЧИСТО СЛУЧАЙНО найти на топоре кровь...

- Товаришь милиционер а по этой улице не опасно ходить???
- Ты что ДУРАК??? Если бы опасно было я бы тут ходил???

Как раз тот случай... А вот если стоит толпа обдолбленных наркош, то мало какой энтузиаст "отработает свою зарплату, которую платят ему налогоплательщики", эдоровье поди дороже, зато мимо пьяного пройти не моги, а вдруг не всё пропил...
Если кого то конкретно ищут - гайцы сами стоять не будут, а в компании с "маски шоу"...

Возможно навеяно хреновым настроением, а может жарой... только ловили бы они нарушителей реальных, а то 110 по городу для "настоящих пацанов" это как два пальца об...

GVS | member

ДЕЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ...

26 мая 2003 в 21:25

Нехрен ему делать в моей частной собственности без разрешение на то прокурора, стой и смотри со стороны. Да и собственно а понятые где?

Alex_BMW | Достоевский

Re: А в чем вопрос...(+)

26 мая 2003 в 21:28

Первые два абзаца - старая удобная обывательская теория (ИМХО).
По поводу последнего: когда остановливают "настоящих пацанов" за 110, на форуме раздается истошный вопль: "Снова беспредел"...:)))

Сникер Сан | патриарх

А мне вот все интересно... (+)

26 мая 2003 в 21:30

когда меня остановят и попросят показать, что в багажнике лежит

Потому как у меня в девятке багажник пустой абсолютно - только сиротливо болтается на черной ковролиновой обшивке черный чехол с ножным насосом

Вот очеень я при этом хочу посмотреть на физиономию тупого гайца! И именно тупого, потому что нормальные, "честно отрабатывающие" свою зарплату - таких глупостей не делают! Таких сразу можно отличить и по общению, и по внешним проявлениям профессионализма, ИМХО...

З.Ы. Милиционеров, как таковых, уважаю. Когда вижу, что "голосует" милиционер - почти всегда подвезу (если, конечно, окружающая ситуация нормальная). Но терпеть не могу тех людей, кто пришел в милицию, чтобы сшибить денег или доказать кому то свою "силу".
А профессионалы (на мой взгляд), которые меня останавливали, либо действительно останавливали за дело, либо, извинившись, сразу (без вопросов с моей стороны) объясняли причину остановки типа "проверка", "угон" и т.д. При этом они всегда были отменно вежливы.

Alex_BMW | Достоевский

Не в том беда...(+)

26 мая 2003 в 21:35

Если кого-то нужно посадить его посадят в любом случае и корень зла не в том сержанте, который подбросил героин.
А ты, как я понимаю, собираешся бороться именно с ним.

А если найдут проститутку, которая заявит что ее изнасиловали и кого-то закроют по этой статье (какая разница под каким предлогом), ты предложишь бороться со всеми женщинами..?...:)))

Alex_BMW | Достоевский

Частная собственность может быть разной...(+)

26 мая 2003 в 21:38

Автомат с гранатами тоже могут быть частной собственностью....:))))

ChandlerBing | V.I.P

Класс! Можно себе в подпись вставить? (-)

26 мая 2003 в 21:39

Класс! Можно себе в подпись вставить?

Drunkard |

Так и есть... (+)

26 мая 2003 в 21:40

Это всего лишь простой и законный способ лишить "корень зла" лишнего шанса. Ни больше ни меньше. И с сержантом не бороться бы, а позволить ему честно исполнить свой долг.

Alex_BMW | Достоевский

Дарю....:)))) (-)

26 мая 2003 в 21:42

Дарю....:))))

Alex_BMW | Достоевский

Как хорошо, что ты все знаешь...:))) (-)

26 мая 2003 в 21:45

Как хорошо, что ты все знаешь...:)))

Сникер Сан | патриарх

А разве я утверждал, что все знаю? (+)

26 мая 2003 в 21:58

Я совсем не против работы милиции и т.д. Я против хамства и унижения! Если говорят вежливо:
- Откройте багажник, пожалуйста, мы посмотрим, а то есть ориентировочка на машину, похожую на Вашу, ..... и т.д.
какие могут быть проблемы? Пожалуйста. Или так же вежливо просят сверить номера агрегатов и т.п. Понятно, что ищут машину, и я с удовольствием помогу им. Именно с удовольствием, потому что в другой раз (не дай бог) окажется моя машина в розыске...

А если он останавливает, у него брюхо через ремень, и щеки на погонах, "здрпртырпыр", "дкменты дай....ти", а на вопрос о причине остановки отвечает:
- А вот если я скажу, что такая машина в угоне, устроит?
я буду этим возмущаться, и всячески его напрягать, коль уж он так себя ведет. Мне довелось так одного напрячь - у меня время было, так я и номер удостоверения переписал, и фамилию, и звание, он в отместку (!) стал номера сверять, я про причину - он не успел ответить, напарник подбегает:
- Че такое?
- Да тут умник, спрашивает, че остановили, да номер удоствоерения переписал, .....!
- да отпусти ты его на ....! Один, ......., такой ......., за целую неделю попался! Пусть едет, ......!!!!

И это милиция, призванная защищать?