Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ? / Бесіди про бізнес

budushi | Достоевский

Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

9 ноября 2008 в 19:51

Ситуация - клиенту сделали работы. Через год он потребовал чтобы ему вернули деньги, якобы работы не выполнялись. Акты выполненных работ не нашли.
Что делать?

Pres | V.I.P

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 9 ноября 2008 в 21:17

В ответ на:

Ситуация - клиенту сделали работы. Через год он потребовал чтобы ему вернули деньги, якобы работы не выполнялись. Акты выполненных работ не нашли.
Что делать?

А че оно год молчало?))) Гонит он. Послать на йух

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 9 ноября 2008 в 22:33

дело не в том, что обязан или не обязан.
дело в доказательстве факта выполнения работ.
у тебя есть другой способ доказать, что работы выполнены, есть? какие-нибудь косвенные, но документальные, доказательства?

budushi | Достоевский

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: Rudenko] 10 ноября 2008 в 08:32

В ответ на:

дело не в том, что обязан или не обязан.
дело в доказательстве факта выполнения работ.
у тебя есть другой способ доказать, что работы выполнены, есть? какие-нибудь косвенные, но документальные, доказательства?

У меня есть просто доказательства, достаточно прийти на объект, есть свидетели. Из документов договор только.

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 09:04

В ответ на:

У меня есть просто доказательства, достаточно прийти на объект, есть свидетели.

"готовность" объекта не доказывает производства работ именно тобой.
свидетели в хоз.суде, как таковые принять участия не смогут.

ХПК Украины:

Стаття 32. Поняття і види доказів

Доказами у справі є будь-які фактичні дані, на підставі яких господарський суд у визначеному законом порядку встановлює наявність чи відсутність обставин, на яких грунтуються вимоги і заперечення сторін, а також інші обставини, які мають значення для правильного вирішення господарського спору.
Ці дані встановлюються такими засобами:
письмовими і речовими доказами, висновками судових експертів;
поясненнями представників сторін та інших осіб, які беруть участь в судовому процесі. В необхідних випадках на вимогу судді пояснення представників сторін та інших осіб, які беруть участь в судовому процесі, мають бути викладені письмово.

Стаття 27. Треті особи, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору

Треті особи, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору, можуть вступити у справу на стороні позивача або відповідача до прийняття рішення господарським судом, якщо рішення з господарського спору може вплинути на їх права або обов'язки щодо однієї з сторін. Їх може бути залучено до участі у справі також за клопотанням сторін, прокурора або з ініціативи господарського суду.
У заявах про залучення третіх осіб і у заявах третіх осіб про вступ у справу на стороні позивача або відповідача зазначається, на яких підставах третіх осіб належить залучити або допустити до участі у справі.
Питання про допущення або залучення третіх осіб до участі у справі вирішується господарським судом, який виносить з цього приводу ухвалу.
Треті особи, які не заявляють самостійних вимог, користуються процесуальними правами i несуть процесуальні обов'язки сторін, крім права на зміну підстави i предмета позову, збільшення чи
зменшення розміру позовних вимог, а також на відмову від позову або визнання позову.

Стаття 30. Участь у процесі посадових осіб та інших працівників підприємств, установ, організацій, державних та інших органів

В судовому процесі можуть брати участь посадові особи та інші працівники підприємств, установ, організацій, державних та інших органів, коли їх викликано для дачі пояснень з питань, що виникають під час розгляду справи. Ці особи мають право знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, брати участь в огляді та дослідженні доказів.
Зазначені особи зобов'язані з'явитись до господарського суду на його виклик, сповістити про знані їм відомості та обставини у справі, подати на вимогу господарського суду пояснення в письмовій формі.

По статье 30 - необходимо обосновать необходимость. На практике, суд крайне редко идет на это.
Кстати, "свидетели" готовы дать "показания"? У тебя есть их полные имена и адреса проживания, куда можно было бы выслать "повестку" (ухвалу)?

Есть метод: оформить нотариально соответствующее письменное заявление "свидетеля" на имя СПД и затем подать его в суд в качестве документального доказательства. Успех не гарантирован.

Кроме факта выполнения работ, акт также фиксирует их полноту и, иногда, качество.
Допустим, "свидетели" покажут: да - работали, да - делали, сделали много.
Но они не смогут подтвердить, что работы выполнены в полном объеме.
Разве что таким "свидетелем" будет какой-нибудь главный инженер (для случая монтажных работ), который заявит, что выполнены такие-то работы, проложено столько-то м.п. кабеля и т.п. И затем эти сведения попытаться сопоставить с данными из договора.

Если речь идет о консультационных работах, то тут ваще капец...

В ответ на:

Из документов договор только.

слабенько.

грубо говоря, акт - наше всё

budushi | Достоевский

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: Rudenko] 10 ноября 2008 в 09:58

А если заказчик отказался подписывать акт?

Поппель | странный писатель

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 10:11

В ответ на:

А если заказчик отказался подписывать акт?

Протокол претензий составлять, для начала..?
Мы в договоре пишем "если после конца действия договора заказчик в такой-то срок не подписал акт или не предъявил претензий в письменном виде, работы являются выполненными в полном объеме, а стороны считаются такими, которые не имеют претензий друг к другу"

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 10:22

Какие будут ваши доказателства? (с) Красная Жара

Абстрагируйся от своего знания ситуации и оцени ее со стороны, как будто ты - судья.

Отправь акт с подробным изложением сути работ и обстоятельств их выполнения ценным письмом с описью вложения.

Змінено Rudenko (10:23 10/11/2008)

budushi | Достоевский

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: Поппель] 10 ноября 2008 в 11:20

В ответ на:

В ответ на:

А если заказчик отказался подписывать акт?

Протокол претензий составлять, для начала..?
Мы в договоре пишем "если после конца действия договора заказчик в такой-то срок не подписал акт или не предъявил претензий в письменном виде, работы являются выполненными в полном объеме, а стороны считаются такими, которые не имеют претензий друг к другу"

Виконавець зобов'язаний здати, а Замовник прийняти роботу, виконану відповідно до п.1, з оформленням сторонами актів виконаних робіт.

Виконавець зобов'язаний за рахунок власних коштів у зазначений Замовником строк усунути недоліки, що виникли в результаті діяльності, невідповідній договору або з вини Виконавця.

Никакаких сроков

Но есть одна зацепка.
Остаточний розрахунок, а саме:
— ******** грн, здійснюється на основі актів виконнаних робіт.

Остаточный розрахунок, правда не в полном объеме, был выполнен.

Xakep | V.I.P

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 11:25

НУ а предоплаты много было сделано? Намекни, что он не получит финишную сумму, если захочет забрать предоплату.

alko | Супер писатель!

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 14:20

В ответ на:

Остаточный розрахунок, правда не в полном объеме, был выполнен.

Если оплата была безналом попросить у банка выписки и возможно в описании их платежа будет "По договору XXX согласно акта YYY" что уже будет документальным хотя и косвенным свидетельством существования акта. IMHO.

Xakep | V.I.P

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: alko] 10 ноября 2008 в 15:19

Насколько я понимаю, то подтверждение факта оплаты является занесение в журнал доходов и расходов полученной суммы. Так что можно фактически подтвердить, что ее получили, что свидетельствует отчет перед налоговой.

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 15:29

В ответ на:

Остаточный розрахунок, правда не в полном объеме, был выполнен.

я бы не сказал, что этот парадокс является зацепкой.

вышли им акт, как я писал выше, с примечанием "для окончательных расчетов".

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: Xakep] 10 ноября 2008 в 15:30

если налоговая выяснит (а вдруг их требование вызвано не только кризисом, но еще и простимулировано проверкой ГНИ), что под платеж нету акта, то потребует включить платежи в базу налогооблажания.

budushi | Достоевский

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: alko] 10 ноября 2008 в 18:09

В ответ на:

В ответ на:

Остаточный розрахунок, правда не в полном объеме, был выполнен.

Если оплата была безналом попросить у банка выписки и возможно в описании их платежа будет "По договору XXX согласно акта YYY" что уже будет документальным хотя и косвенным свидетельством существования акта. IMHO.

платилось по безналу на основании счетов-фактур.

Xakep | V.I.P

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: budushi] 10 ноября 2008 в 20:01

Кстати, странно у вас формулировка сделана, что оплата производится после акта работ, как обычно, до. И в акте пишется, что стороны не имеют никаких претензий друг к другу: ни финансовых, ни по предоставленным услугам.

Рекомендовал бы заказным письмом отправить акт, а там пускай морочают голову себе. Заставить подписать акт будет трудно, но выбить возможно.

Поппель | странный писатель

Re: Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

[Re: Xakep] 10 ноября 2008 в 20:07

В ответ на:

Кстати, странно у вас формулировка сделана, что оплата производится после акта работ, как обычно, до.

Это по вкусу. Все хотят получать до, но не все согласны так платить.

Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

Обязан ли СПДшник на ЕД вести акты выполненных работ?

Додаткова інформація

Модератор: