Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Бесіди про бізнес →

А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

Відповісти

Diver | V.I.P

А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

25 ноября 2008 в 00:15

Обьясните мне неграмотному, что в итоге получится?
Гривневую массу бытаются уменьшить?
Валютную интервенцию в октябре провели на 2,7млрд. долл. ?

подогревает еще то, что гривна в итоге становится никому не нужна нафиг, все расчеты начинают проводить в долл, даже не в у.е. У.Е. - это просто абстрактная цифра, которая не имеет под собой никакой почвы, утром была одна цифра, вечером станет иная, никому такая перспектива не нужна. Поэтому проще на руках иметь зеленые бумажки.

Итого, что имеем: плавный и оперативный переход внутри страны на расчет в реальных долларах, и игнорирование гривны (только хлеб, молоко и т.д. покупать за гривну)?
Спрос повысился и повышается на долл. помоему катастрофически, даже долларовой налички на руках у населения сейчас может ходить очень много, намного больше, чем к примеру весной. Типа товары которые есть - мы обеспечиваем долларовой наличностью, или можно сказать наоборот - даллары мы обеспечиваем товарным эквивалентом (золотом же они не обеспечены)
А своя валюта значит побоку.

Нехило. Это даже не дефолт.. это черти-что...

Еще раз повторюсь: некая страна срочно печатает свои бамажки, которые ничем совершенно не обеспечены и отдает их соседу в долг, а сосед оперативненько и сознательно(или бессознательно)их обеспечивает реальными товарами и услугами, отказываясь от хождения собственной валюты внутри своей страны...
потом долг забирает(с процентами) и тут же втюхивает их назад, к примеру покупая зерно(к доллару ведь "привыкли", и он хорошо коттируется на внутреннем рынке этой страны) Или забирает уже не долларами - с ними ведь сложно расставаться верно?

а забирает зерном, металлом и т.д.
тоесть реально - напечатанные бамажки превращаются в товар, все просто.

А напечатать можно еще и еще, зерна нету - не вопрос, выкупят у этой страны сельзозземли и т.д.. САМОЕ ГЛАВНОЕ - вовремя дать кредит, не прогадать момент!!

ЗЫ. Я конечно утрирую, но помоему схема работы МВФ доходчива...
Покритикуйте кто может.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Diver] 25 ноября 2008 в 00:35

Доллар тоже выводят - отдают внешние займы, а новые не поступают. Теоретически Штаты могут напечатать их сколько угодно, но это приведёт к резкому падению стоимости доллара, а это невыгодно никому.

Если гривни станет мало, будет дефляция и она будет дорожать, но на сегодня доллар дорожает.

Не надо демонизировать МВФ. Без их кредита уже могло бы быть 10 и больше. И ничего они не заберут. Это та организация с которой легко договориться о реструктуризации.

Magus | Freelancer

Ремарочка...

[Re: Diver] 25 ноября 2008 в 00:43

В ответ на:

Еще раз повторюсь: некая страна срочно печатает свои бамажки, которые ничем совершенно не обеспечены

Ничем не обеспеченные бумажки печатает не страна, а некая организация, именующая себя Федеральной Резервной Системой. Потом она эти бумажки дает в АРЕНДУ правительству, в качестве платежного средства. Такова на сегодня механика финансовой системы, насколько я понимаю.

Diver | V.I.P

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Кинжальный прострел] 25 ноября 2008 в 00:51

я не демонизирую, не говорю, что они делают это намеренно, я ведь этого наверняка не знаю.
Но медвежья услуга - запросто. на мой взгляд, уж очень это прсотой механизм.

Штаты то могут напечатать, и мы можем напечатать гривен, цинус ведь не в этом, а в том, чтобы дать взаймы, и чтобы их взяли и пользовались..
А почему не давать скажем 30 или 70% займа - новыми технологиями и линиями производства, топливом на посевные и т.д.. чтобы подымать промышленность и то, что завалилось совершенно... ????

погашение внешних займов(сколько их было- много разных) - это помоему и есть реструктуризация долга..(количество долгов уменьшилось, но сам размер долга не уменьшился) Кому после этого будем должны?

опять все упрощаю, но без этого помоему никак, иначе все уйдет в дебри.

Diver | V.I.P

Re: Ремарочка...

[Re: Magus] 25 ноября 2008 в 00:53

В ответ на:

Ничем не обеспеченные бумажки печатает не страна, а некая организация, именующая себя Федеральной Резервной Системой. Потом она эти бумажки дает в АРЕНДУ правительству, в качестве платежного средства. Такова на сегодня механика финансовой системы, насколько я понимаю.

я конечно в курсе, также в курсе, что уже нет публичных регулярных отчетов этой системы, сколько чего напечатано..

Magus | Freelancer

Re: Ремарочка...

[Re: Diver] 25 ноября 2008 в 00:58

Ну значит ты в курсе того, что эту контору правительство США по сути не контролирует. Как и Конгресс. ЗачОтная структура

Главное что - начать кризис и кинуть спасательный круг в виде доллара - а дальше само пойдет, паника - великая штука.

Diver | V.I.P

Re: Ремарочка...

[Re: Magus] 25 ноября 2008 в 01:09

В ответ на:

Ну значит ты в курсе того, что эту контору правительство США по сути не контролирует. Как и Конгресс. ЗачОтная структура Главное что - начать кризис и кинуть спасательный круг в виде доллара - а дальше само пойдет, паника - великая штука.

вероятно это одна из основных(возможно не явных) причин появления ЕВРО..

Habicht | старый писатель

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Кинжальный прострел] 25 ноября 2008 в 09:42

В ответ на:

1. Доллар тоже выводят - отдают внешние займы, а новые не поступают. Теоретически Штаты могут напечатать их сколько угодно, но это приведёт к резкому падению стоимости доллара, а это невыгодно никому.

2. Если гривни станет мало, будет дефляция и она будет дорожать, но на сегодня доллар дорожает.

3. Не надо демонизировать МВФ. Без их кредита уже могло бы быть 10 и больше. И ничего они не заберут. Это та организация с которой легко договориться о реструктуризации.

1. Согласен.
2. Тож согласен ибо вытекает из первого а именно дефицит этих бамажек ибо внешнеторговое сальдо у нас сейчас отрицательное это раз, и два чисто наши ахметки и иже с ними бабло срочно выводят, пытаются спасти.
3. Кредит МВФ а именно первый транш в размере 4,6 млрд. шо мертвому припарка, абисню на пальцах с сентября по ноябрь было слито на межбанк более 6 млрд. из 39 которые типа были, имеем курс с 4,85 до 6,5, мало того мнимая стабилизация произошла на оччень короткий период на уровне 5,85 дальше тенденция возобновилась.

Ну и как же без пророческих заявлений обойтись

итак "дети мои" готовимся к 8 грн за бакс к новому году, дальше январь февраль буим наблюдать 10-12-15 типа дето так.

Да и еще нынче товар в долг давать, импортерами по крайней мере, стало крайне не модно ну совсем не модно...

Змінено Habicht (10:06 25/11/2008)

Habicht | старый писатель

Re: Ремарочка...

[Re: Diver] 25 ноября 2008 в 09:47

Сходи в соседнюю темку что я создал почитай, там есть ссылки на книги и ресурсы с инфой, полазь почитай авось и найдешь ответы на свои вопросы, как минимум многое гораздо понятнее станет

Diver | V.I.P

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Habicht] 25 ноября 2008 в 09:58

Проблема в том, что можно смотреть на все, что происходит сейчас через призму обычных, стандартных экономических знаний. То, что учат на экономич. факультетах и т.д.. представляя себе проблему вливания денег в страну и экономического укрепления.

А можно поступить иначе, посмотреть на факты, к примеру факты - с какими странами МВФ работало, комудавали такие же кредиты в схожей ситуации, и к чему это привело. Факты, почему некоторые страны наотрез не берут кредитов в МВФ хотя у них также угроза кризиса в стране, угроза инфляции внутренней валюты и т.д.

Приведедите мне факты и примеры положительных моментов займа от МВФ странам, когда заем предоставлялся на грани дефолта в стране.
У нас ведь именно об этом твердят - у нас грань дефолта?

Habicht | старый писатель

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Diver] 25 ноября 2008 в 10:09

МВФ есть зло и их кредит нам тоже, это мое личное мнение посему и написал что их кредит нам что мертвому припарка. МВФ это один из институтов\рычагов влияния на национальные экономики в пользу амеровских интересов а точнее определнного круга лиц в сша.

Vazovod | Достоевский

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Habicht] 25 ноября 2008 в 10:23

В ответ на:

МВФ есть зло и их кредит нам тоже, это мое личное мнение посему и написал что их кредит нам что мертвому припарка. МВФ это один из институтов\рычагов влияния на национальные экономики в пользу амеровских интересов а точнее определнного круга лиц в сша.

+500.повний абзєц(дефолт) у нас десь так через пів року якщо не одумаються наші "банкіри".а раніше почне підігрівать невеселі настрої рашка про газ.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Habicht] 25 ноября 2008 в 10:24

Внешнеторговое сальдо формировалось в отрицательную сторону за счёт импорта энергоносителей. Нефть подешевела, а предприятия химии и металлургии встали, что по идее должно резко понизить импорт энергоносителей, импорт бытовой техники и машин тоже встал - нет кредитов, нет денег. С другой стороны экспорта труб, стали и удобрений тоже нет. Нужно подождать, пока успокоятся колебания и наступит равновесия и тогда можно делать какие-то прогнозы, а пока это вилами по воде. Если доллар вдруг станет 12, то лёгкая и с/х промышленности резко стартанут в плане экспортноориентированных.

Джин | Костюммейкер

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Кинжальный прострел] 25 ноября 2008 в 10:50

В ответ на:

Внешнеторговое сальдо формировалось в отрицательную сторону за счёт импорта энергоносителей. Нефть подешевела, а предприятия химии и металлургии встали, что по идее должно резко понизить импорт энергоносителей, импорт бытовой техники и машин тоже встал - нет кредитов, нет денег. С другой стороны экспорта труб, стали и удобрений тоже нет. Нужно подождать, пока успокоятся колебания и наступит равновесия и тогда можно делать какие-то прогнозы, а пока это вилами по воде. Если доллар вдруг станет 12, то лёгкая и с/х промышленности резко стартанут в плане экспортноориентированных.

Та некому особенно стартовать -погробили всех.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Джин] 25 ноября 2008 в 11:56

Что, в Харькове все швейники померли? А то у нас жена одного Лексус купила недавно. Видать на гробовые.

Джин | Костюммейкер

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Кинжальный прострел] 25 ноября 2008 в 12:18

В ответ на:

Что, в Харькове все швейники померли? А то у нас жена одного Лексус купила недавно. Видать на гробовые.

Тцю, блин Лексус-невидаль, я удивляюсчь что у многих из харьковский швейников своих самолетов еще нет. Но харьковская швейка- это отдельный феномен и сегмент- выросшие из советских цеховиков , привыкшие практичкски к подпольно-конспиративному ведению бизнеса, обычно имеющие цеха в пару десятков человек- они неистребимы, главным образом потому что ведут свой бизнес практически так же нелегально как и в советское время. Погибли большие развитые фабрики , оборудованные современной техникой и имеющие отличный потенциал но полностью открытые государевым людям . Если бы им не были созданы условия которые ставили их в заведомо проигрышное положение по сравнению с их зарубежными конкурентами - они бы прекрасно работали- давали работать многим людям, приносили бы свою долю в гос бюджет и в создание релаьного ВВП.

Habicht | старый писатель

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Кинжальный прострел] 25 ноября 2008 в 12:37

В ответ на:

Внешнеторговое сальдо формировалось в отрицательную сторону за счёт импорта энергоносителей. ....

Немного не так, до 2004-05 годов цены на металл и химию перли вгору шо дурные а газ у нас был более чем по приятной цене отсюда и положительное сальдо было, потом китайцы запустили свои дополнительные мощностя по металлу и химии и цены поползли вниз (я упрощаю, но смысл де то таков) но не настолько критично, при этом наши еще продолжали бодатся с ними но уже не так сладко все было да и газок подорожал, посему сальдо у нас сначала подровнялось а потом и вовсе стало отрицательным, но... как всегда есть но, с 2006 года очень интенсивно пошли инвестиции в нашу банковскую сферу и финансовую сферу посему результата отрицательного торгового сальдо видно не было ибо приток бабла в страну сиравно превышал расходы страны. Дальше больше в 2007 году начался ипотечный кризис в сша что повлекло за собой дальнейшее снижение цен на металл, потом их стало потряхивать конкретно в финсекторе оттуда и полезли все негативные тенденции и доползли к нам в виде отсутствия кредитов и вывода капитала из нашей страны в более спокойные места (как они думают что спокойные гггг)метал стал химия стала инвестиции стали и начался их отток, отсюда маемо теперешнюю ситуацию и она будет усугублятся до тех пор пока
а) не будет принята госпрограмма капитального строительства капитальной инфрастуктуры что даст толчек к реанимации металургии и смежных отраслей
б) пока весь мир не достанет до дна и не начнет потихоньку вылазить из той

в которой он окажется на тот момент.

З.Ы. Всетаки думаю что Хазин очень прав, возможно не все будет НАСТОЛЬКО плохо как он описал но уж больно точными его прогнозы получились... Лучше бы он ошибался чесно ребята.

Diver | V.I.P

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

[Re: Habicht] 25 ноября 2008 в 14:20

В ответ на:

МВФ есть зло и их кредит нам тоже, это мое личное мнение посему и написал что их кредит нам что мертвому припарка. МВФ это один из институтов\рычагов влияния на национальные экономики в пользу амеровских интересов а точнее определнного круга лиц в сша.

Вот о том же.
Хотелось бы ошибаться, и чтобы до дна ни мы, ни другие страны не доставали, а то больно будет всем без разбору, а если на фоне этого еще и начнутся разгораться войны....

loh-liverny | СуперСтар

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что бу

[Re: Diver] 26 ноября 2008 в 03:43

В ответ на:

Обьясните мне неграмотному, что в итоге получится?
Гривневую массу бытаются уменьшить?

...

Итого, что имеем: плавный и оперативный переход внутри страны на расчет в реальных долларах, и игнорирование гривны (только хлеб, молоко и т.д. покупать за гривну)?
Спрос повысился и повышается на долл. помоему катастрофически, даже долларовой налички на руках у населения сейчас может ходить очень много, намного больше, чем к примеру весной. Типа товары которые есть - мы обеспечиваем долларовой наличностью, или можно сказать наоборот - даллары мы обеспечиваем товарным эквивалентом (золотом же они не обеспечены)
А своя валюта значит побоку.

Было уже такое. 90-е вспомни. А потом в какой-то момент держава создает дефицит гривни (монетарными методами, приватизация, заставили платить налоги и за энергоносители), и щасливые обладатели доллара будут так-же метатся в поисках гривни. Пока более-менее значительная часть оборота будет проходить через государство, вполне остается возможность повторения этого сценария. Сейчас, имхо, весьма многие как можно далее затягивают свои гривневые платежи и скирдуют валюту, надеясь потом, когда совсем уже прижмет, купить ту гривну существенно дешевле. Усугубляя кстати еще и платежный кризис. А свободной гривни на рынке думаю не так и много. Только как говорится, на каждую хитрую

... Если правильно подобрать момент, со стороны НБУ перекрыть банкам гривневые ресурсы и одновременно начать жестко душить гривну из экономики (включая те самые "отложенные" платежи), да еще и выбросить например на рынок землю, аль чего еще нужного(и дорогого), то все эти хитрые, будут в жуткой панике сливать тяжело наскирдованый бакс по 3.50-4.00 и кричать что хотят гривны еще ... Что то похожее кстати уже было, когда много гривны вдруг понадобилось Лакшми Митталу. Только ему еще не очень много было надо, да и НБУ тогда "совесть имел".
Педагогический эффект опять таки будет достигнут

lexey111 | Матерщинник и крамольник

Re: А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что бу

[Re: loh-liverny] 26 ноября 2008 в 08:11

В ответ на:

Никак не устану удивляться крикунам на форумах, про кризис этот: мол,
толстая лисичка приближается, толстая лисичка приближается... толстая лисичка просто возвращается домой!

пора уже привыкнуть.

1

Autoua.net → Форум → Бесіди про бізнес →

А обьясните, гривну выводят а доллар вкидывают? и что будет?

Додаткова інформація

Модератор:

Рубан, moderator

0 користувачів і 108 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4201

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия