Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Будівництво та ремонт нерухомості →

Отопление и горячая вода в частном доме (+)

Відповісти

Сникер Сан | патриарх

Отопление и горячая вода в частном доме (+)

25 ноября 2008 в 13:48

Такая задачка хитрая: есть частный дом, в котором отопление - гравитационное (самотечное), чугунные радиаторы, котел КС-ТГ-16 (фастовский, выпуска начала 90-х). И колонка газовая - советская

Вопросы вот какие:
1 Какую стоит поставить колонку из расчета "надежно, но недорого"? Считаем одну точку водоразбора - смеситель в ванной комнате
2 Каким образом можно повысить эффективность использования газа для отопления минимальными затратами? Т.е. замена всей системы отопления - отпадает однозначно. Установка современного дорогостоящего котла - тоже. Отчистить радиаторы от краски - возможности нет (нужно обжигать).
Только "легкая" модернизация котла. Установить насос для принудительной циркуляции? Или новый недорогой котел? В Эпицентре, например, видел какие-то котлы отечетсвенные - цены от 1200 до 2000 грн... Может, есть комплекты автоматики для старых котлов, которые позволят экономнее расходовать газ? В любом случае, бюджет модернизации - около 2000 грн..

ChAO | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 25 ноября 2008 в 14:08

В ответ на:

Установить насос для принудительной циркуляции?

Так.

В ответ на:

Или новый недорогой котел? В Эпицентре, например, видел какие-то котлы отечетсвенные - цены от 1200 до 2000 грн

Не "или" а "і".
Так зробили в селі. Плюс ще теплообмінник щоб получився двоконтурна система. І накопичувальний водонагрівач. Це якщо без окремої газової колонки.

Vmike | СуперСтар

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: ChAO] 25 ноября 2008 в 14:49

первым делом термостаты на радиаторы.

ChAO | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Vmike] 25 ноября 2008 в 14:59

І, що вони дадуть?

Komandor | старожил

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: ChAO] 25 ноября 2008 в 15:29

Нічого вони не дадуть, але виглядають дуже сучасно і в бюджет людина якраз вкладеться!

На мій погляд необхідно поставити нового двохконтурного котла, тут за наявного бюджету можна подивитися у бік відчизняного виробника. Щодо включення до системи рецеркуляційного насосу, то тут наскільки я розумію систему потрібно робити закритого типу, також потрібно взяти до уваги який теплоносій буде використовуватись у системі, якщо це звичайна вода або спеціальний антифріз то можна і насос, якщо якась інша речовина, тоді насос встановлювати неможна.

Сникер Сан | патриарх

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: ChAO] 25 ноября 2008 в 15:39

А что делать с "открытой" системой отопления при установке насоса? Глушить? Или расширительный бачок таки оставлять?
И как с этими отечественными недорогими котлами? Они дадуд экономию газа по сравнению с со старым "советским"? А по цене - действительно ли можно вписаться в такой скромный бюджет?
Мне в квартире котел двухконтурный Феролли (из "старших" моделей) обошелся год назад около 500 у.е., кажись... Так это не считая его "обвязки". А тут бюджет около 2000 грн на все...

ChAO | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Komandor] 25 ноября 2008 в 15:41

В ответ на:

Нічого вони не дадуть, але виглядають дуже сучасно і в бюджет людина якраз вкладеться!

Ну враховуючи, що потрібно буде переробити всю систему, то в бюджет якраз і не вкладеться

.

В ответ на:

На мій погляд необхідно поставити нового двохконтурного котла, тут за наявного бюджету можна подивитися у бік відчизняного виробника. Щодо включення до системи рецеркуляційного насосу, то тут наскільки я розумію систему потрібно робити закритого типу, також потрібно взяти до уваги який теплоносій буде використовуватись у системі, якщо це звичайна вода або спеціальний антифріз то можна і насос, якщо якась інша речовина, тоді насос встановлювати неможна.

Згоден. Смисла в газовій колонці немає. В старих котлах (думаю і в колонках) КПД не сильно відрізняється від такого в паротягах (паровозах). А саме 7%, ну може трошки більше. В той час як в сучасних імпортних більше 90% (в моєму 93,4%). Гадаю, що і у вітчизняних не на багато меньше. В будь-якому випадку на порядок більше ніж у фастівського котла.
Стоїть у мене такий на дачі. Куди б його діти?

ChAO | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 25 ноября 2008 в 15:50

В ответ на:

А что делать с "открытой" системой отопления при установке насоса? Глушить? Или расширительный бачок таки оставлять?

Запитав у батька як він в селі робив. Глушити не можна ні в якому разі. Бачок відрізаєш і на кінці приварюєш штуцер. На штуцер одягаєш шланг/трубочку яка йде в ємкість (літрів 10, заповнена на половину водою), що стоїть на підлозі. При розширенні (нагріванні) вода з системи видавлюватиметься в цю ємкість а при охолодженні навпаки - підсосуватись в систему. Зверни увагу, що цей штуцер потрібно врізати якраз замість розширювального бачка. Тобто в найвищій точці системи. Це дасть можливість видавлювати через штуцер/трубку повітря.

maksym | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: ChAO] 25 ноября 2008 в 16:38

В ответ на:

В старих котлах (думаю і в колонках) КПД не сильно відрізняється від такого в паротягах (паровозах). А саме 7%, ну може трошки більше.

http://www.oborudka.ru/p3/t196/l181/index.html
Котел КС ТГ-16
КПД (%) 83,9

Замена котла даст 7-10% экономии газа.

Для начала можно поискать информацию о модернизации котла. Например, заменить теплообменник, или поставить дополнительный. И выйти на 90% КПД.

http://www.teplo72.ru/?catalog=readg&groupid=1600
горелка какая-то, стоит около 100 у.с.д.

А как с теплоизоляцией дома?
Мож на 2000 грн. купить пенопласта? И эффект будет не 10%, а в разы.

Сникер Сан | патриарх

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: maksym] 25 ноября 2008 в 17:31

О! Вот это очень интересно - насчет других горелок... И автоматику бы управления другую. А то старая работает только "вкл и выкл"

А утепление дома - за 2000 грн не получицца

Двухэтажный дом, примерно 15х15 метров (мож, чуть меньше). Пенопласт + какая-то общивка + работа - думаю, за 2000 грн и одну стенку не сделаешь

А вот поднять КПД старого котла (или, хотя бы, привести его к конструктивному... Потому как я сомневаюсь, что у него сейчас заявленные 87%) - интересный вариант..

SilverFox | СуперСтар

RE: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 25 ноября 2008 в 21:19

Можно попробовать вмонтировать в систему насос который будет воду по батареям гонять принудительно.
Но без нормального (двухконтурного если хочешь и теплую воду в кране) котла одним насосом все равно многого не достигнешь. Лучше сразу на котел потратиться - тогда и отдельный насос не понадобится.

Jonny | Достоевский

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 25 ноября 2008 в 21:58

На петровке, завод промсязь (эт не доезжая до мегамаркета по маленькой улочке слева) есть контора, которая продаёт котлы именно под твои надобности. Недорогие и с нормальным теплообменником и автоматикой. Телефонов не помню. к сожалению.

З.Ы. Не ставь двухконтурник, он помрёт быстро. Лучше котёл и колонку.

Змінено Jonny (22:01 25/11/2008)

Сникер Сан | патриарх

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: maksym] 25 ноября 2008 в 23:00

Кстати, тот КС ТГ-16, о котором идет речь, вовсе не такой красивый, как на картинке

Т.е. я так понимаю, что конструктивно, наверное, они схожи и относятся к одной модификации... Но реально, думаю, у котла, о котором идет речь, 83% КПД нет

TUZZIK | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 26 ноября 2008 в 00:45

Навскидку...все ИМХО
Ставить новый отечественный двухконтурный котел- ненадо....(нифига толкового не выходит-в минусе горячая вода)

Либо отдельно котел+колонка,либо импортный двухконтурный- НО итальянские и немецкие котлы- очень не любят заниженное давление газа(автоматика отключает)
с нашими проще.....

Сникер Сан | патриарх

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: TUZZIK] 26 ноября 2008 в 02:01

Бюджет не тот

2000 грн - на все про все

Taras_as | СуперСтар

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 26 ноября 2008 в 02:42

2х контурный не ставь!!!!
как по мне то втули насос и если сможеш промой батареии, особенно внизу!!!
Ну и ещё вроде помогает какой-то спец материал с фольгой приклеиваемый за батареями.

п.с. летом котёл Данко 10кВт с заменой обошолся в 3к.грн.
Может есть смысл пересидеть эту зиму???

ChandlerBing | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 26 ноября 2008 в 08:24

Поставь циркуляционный насос и замени котел на АОГВ какой-нить. Я бы еще старый оставил на всяк случай (дровами-углем можно топить?), а новый врезал параллельно. Газовую колонку оставить. Новый котел (даже данко, настенник) - это минимум 600 у.е., а к нему стабилизатор, а потом генератор или упс, и не все работают с отрытой СО... Кароче, гемор.

TUZZIK | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 26 ноября 2008 в 08:48

ну тогда наверно насос,и может новая колонка....

maksym | V.I.P

Re: Отопление и горячая вода в частном доме (+)

[Re: Сникер Сан] 26 ноября 2008 в 09:30

В ответ на:

Но реально, думаю, у котла, о котором идет речь, 83% КПД нет

скорее всего.
надо снимать теплообменник, чистить, смыть накипь (если заливалась простая вода - должна быть).

Ищи газовщика, кто реально знает, что можно сделать с этим котлом.

G&B | опытный писатель

Не правильно...

[Re: ChAO] 26 ноября 2008 в 11:17

...Зачем обрезать расширительный бак? Чтобы скова покупать??? Пусть стоит!!! Даже если купиш котел с бачком в кормплекте то он не помешает.
Пару лет назад мне в Киеве врезали в систему насос и все.
Но учти насос, новый котел, это все в основном только комфорт, быстее прогревается помещение, равномерней прогрев, за счет этого есть некая экономия газа, НО насос есть електрику, и при отсутствии оной все стоит!! И тебе придется платить от 60 до 180 ват/час.
Я бы врезал насос паралельно, нет света --работает как гравитационная, есть свет включил насос пусть погоняет.
А котлы что новые что старые примерно одинаковый КПД имею 85-88%.
Подумай вот над чем, что тебе важнее комфорт или экономия, когда твои затраты окупятся и какой комфорт ты получиш.

1

Autoua.net → Форум → Будівництво та ремонт нерухомості →

Отопление и горячая вода в частном доме (+)

Додаткова інформація

Модератор:

moderator, Outdriver

0 користувачів і 36 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 9372

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия