Про страховки вопрос / Закон, страхування та кредити

maksmm | важничающий писатель

Re: Про страховки вопрос

[Re: Fencer] 5 декабря 2008 в 14:01

В ответ на:

ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.

імхо якщо ви власник машини то штрафу не буде. тому що читайте виділене червоним (а хто гаям лікар що провтикали і не написали "водіїв"?

)
питання інше - чи страховка спрацює якщо в ній конкретний водій прописаний а за кермом інший.

Змінено maksmm (14:02 05/12/2008)

spd | IesuiT

Re: Про страховки вопрос

[Re: Fencer] 5 декабря 2008 в 14:02

Так штраф драйверу положен, а не пассажиру. У драйвера теоретически может быть страховка на любую машину, которой он управляет

Fencer | иной

Кстати,а при учебной езде?

[Re: AVB] 5 декабря 2008 в 14:26

В ответ на:

Штраф будет.

Как может быть в страховку вписан обучаемый,если у него прав нету?
И за это тож штраф?

Drunkard |

Re: Про страховки вопрос

[Re: maksmm] 5 декабря 2008 в 14:31

В ответ на:

імхо якщо ви власник машини то штрафу не буде. тому що читайте виділене червоним (а хто гаям лікар що провтикали і не написали "водіїв"?

Написали там "власныкив" потому что страховка так называется. Но обязательна она - для водиив. Соответсвенно, штраф будет.

В ответ на:

питання інше - чи страховка спрацює якщо в ній конкретний водій прописаний а за кермом інший.

Если она третьего типа - то нет.

Fencer | иной

Re: Про страховки вопрос

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 14:36

В ответ на:

Написали там "власныкив" потому что страховка так называется. Но обязательна она - для водиив.

Обоснуй-ка в свете дословного соблюдения ПДД,как ты любишь?
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.

Змінено Fencer (14:39 05/12/2008)

Drunkard |

Re: Про страховки вопрос

[Re: Fencer] 5 декабря 2008 в 15:28

В ответ на:

Обоснуй-ка в свете дословного соблюдения ПДД,как ты любишь?
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.

А че тут обосновывать? Тут все дословно написано - водитель должен иметь при себе полис ответсвенности власныкив. За подробностями - обращайтесь к закону о ГО. Шо неясно? Какая фамилия должна стоять в этом полисе? Ну так это ясно ИДПС-у, и ясно судье. Кстати, совпадение фамилии в в/у с фамилией водителя ПДД тоже не требуют, но по этому поводу у тебя, похоже, вопросов нет. Применяй аналогию.

Drunkard |

RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Fencer] 5 декабря 2008 в 15:28

В ответ на:

Как может быть в страховку вписан обучаемый,если у него прав нету?

Пользуйте страховки второго (емнип) типа - те, где любой водитель.

В ответ на:

И за это тож штраф?

Всенепременно.

IFING | Один товарищ

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 15:34

spd | IesuiT

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 15:42

ПДД

В ответ на:

24.7. Особа, яка навчає водінню в індивідуальному порядку, повинна мати стаж водія не менше 3 років і посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії. Ця особа також несе відповідальність як водій згідно із законодавством.

Отсюда следует, что обучающий несет ответственность. Непонятно только, какую именно - гражданскую, административную или уголовную

Drunkard |

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: spd] 5 декабря 2008 в 16:12

В ответ на:

Отсюда следует, что обучающий несет ответственность. Непонятно только, какую именно - гражданскую, административную или уголовную

Вот именно.
Имхо, сей абзац про ответсвенность обучающего из ПДД противоречит и гражданскому кодексу, и кодексу об административной видповидальности, и уголовному кодексу тоже. С вытекающими. По-моему, он годится только чтоб учеников автошколы запугивать.

Fencer | иной

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 16:25

В ответ на:

Пользуйте страховки второго (емнип) типа - те, где любой водитель.

Лицо,обучаемое вождению,не есть водитель!
У него нет документа,дающего ему право вождения.Какой тут второй тип?

Drunkard |

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Fencer] 5 декабря 2008 в 16:43

В ответ на:

Лицо,обучаемое вождению,не есть водитель!

Боже, какой ты беспросветный двоешник.

водій - особа, яка керує транспортним засобом. Вершник,
візник, погонич тварин, який веде їх за повід, прирівнюється до
водія. Водієм є також особа, яка навчає керуванню, знаходячись
безпосередньо у транспортному засобі;

spd | IesuiT

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 17:17

Тогда учебным ТС управляют сразу два водителя

Значит, и противоправные действия они совершают совместно

Drunkard |

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: spd] 5 декабря 2008 в 17:23

В ответ на:

Тогда учебным ТС управляют сразу два водителя
Значит, и противоправные действия они совершают совместно

С точки зрения ПДД - оно да.
С точки зрения ГК, КоАП и УК - за нарушения может привлекаться тока тот, кто их совершил, и, иногда - владелец авто, за неуголовные. Но, имхо, никак не обучающий вождению. Определение водителя из ПДД, включающее обучающего вождению, распространяется ТОЛЬКО на ПДД, эт прямым текстом в 1.10 сказано в первой же его строчке. Следовательно, оно не распространяется на все прочие кодексы/законы/подзаконные акты.

Fencer | иной

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Drunkard] 5 декабря 2008 в 22:29

В ответ на:

Боже, какой ты беспросветный двоешник.
водій - особа, яка керує транспортним засобом.

Это с точки зрения ПДД,которые,как ты сам заметил,противоречат кодексам.
А если взять закон по ОСАГО,то там нет такого понятия - там написано,что "будь-яка особа,що експлуатує ТЗ на законних підставах.Водитель у которого нет прав - не имеет законных оснований управлять ТС.Т.к. такое основание - именно наличие прав,и ПДД тут мимо.Или процесс обучения.
С другой стороны,процесс использования ТС владельцем не обязывает владельца сидеть за рулем,однако вполне допускает эксплуатацию ТС св качестве пассажира.Оспоришь?

Змінено Fencer (22:36 05/12/2008)

Drunkard |

Re: RE: Кстати,а при учебной езде?

[Re: Fencer] 8 декабря 2008 в 18:56

В ответ на:

Это с точки зрения ПДД,которые,как ты сам заметил,противоречат кодексам.

ПРОТИВОРЕЧИЯ в части определений В ПРИНЦИПЕ невозможны.
Просто определение термина "водий" в рамках ПДД - свое, а в рамках, к примеру, закона о ГО - свое. Там используется одно, а там - другое. С точки зрения ПДД, обучающий - водитель. С точки зрения кодексов - нет. Это вполне возможно без каких-либо конфликтов по смыслу. Только в этом самом по себе - противоречий нет.

В законе же про ГО про обязательность наличия полиса написано вот шо:
21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі
особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам
органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

И штрафуют именно за это, в КоАП-е ссылка именно сюда.

Для надежности, там есть еще:
1.4. особи, відповідальність яких застрахована, - визначені в
договорі обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності особи, цивільно-правова відповідальність яких
застрахована згідно з цим договором, або, залежно від умов
договору обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності, будь-які особи, що експлуатують забезпечений
транспортний засіб;

А у обучающего вождению, согласно всем подряд кодексам, просто не возникает видповидальности. Соответсвенно, полностью пох застрахована ли она.

Наступна

Усі сторінки

Про страховки вопрос

Про страховки вопрос

Додаткова інформація

Модератор: