Давно использую этот приём, поскольку много езжу по стране и часто на спусках еду на нейтралке. За длительную поездку таких спусков может набраться на несколько км. Но всё равно есть сомнения. Что перевешивает: недостатки или достоинства. Плюс: 1. экономия топлива (гипотетически значимая при суммарном пробеге в несколько тысяч км) Минус: 1. Худшая управляемостьиз-за более слабой загруженности передних колёс 2. Снижение средней скорости прохождения трассы
Неясно: 1. Как работает система смазки в условиях движения на нейтралке? 2. Как влияет на двигатель снижение температуры охлаждающей жидкости? 3. Не вредно ли это для инжектора? Иными словами: стоит ли отвыкать от этого приёма или он себя оправдывает?
Самые главные минусы таковы. Во-первых, увеличение нагрузки на тормозную систему. А это чревато перегревом со всеми вытекающими... На старых машинах с барабанными тормозами вообще весьма вероятно было их "закипание". На современной иномарке это маловероятно, но ... чем чёрт не шутит? Во-вторых, в случае отказа тормозов сделать что-то будет уже практически невозможно. Передача может просто не включиться, а то и коробка из строя выйдет. Кстати, замечено: если автомобиль склонен к перегреву, то при движении накатом он греется ещё больше, а при торможении двигателем - охлаждается! Проверено на "Волге" в крымских горах. Вообще же правило таково: спускаться с горы нужно на той передаче, на которой на неё бы поднимался. А экономия топлива получается мизерная. Так что от этого приёма лучше отказаться.
Самый основной минус - это неготовность при накате к активным действиям. Т.е. снижение активной безопасности. Нельзя ни ускорится, не затормозить (лучше тормозить не выключая сцепление) эффективно.
>1. Как работает система смазки в условиях движения на нейтралке? Абсолютно так же как и при езде на передаче, ничего не меняется,только обороты двигателя = оборотам холостого хода
>2. Как влияет на двигатель снижение температуры охлаждающей жидкости? А она и не снижается температура то. Чего ей снижатся ? Ведь в машине специально сделана система, чтоб температура всегда была постоянной оптимальной (или около того). Если долго будешь ехать накатом и охлаждать радиатор набегающим потоком воздуха - термостат закроется и исключит радиатор из цепи циркуляции ОЖ (переключится на малый круг). При этом в малом круге и двигателе ОЖ будет все той же оптимальной температуры.
>3. Не вредно ли это для инжектора? С каких это пор работа двигателя на холостом ходу стала вредной
и в практике использую только при подкате к светофорам тем более, что вроде бы одно из правил безопасного вождения при спуске с горок - использование тормозов ВМЕСТЕ с торможением двигателем (поправьте, если ошибаюсь)
P.S. ИМХО Гммм..... Оччень похоже на провокацию флейма.....
это уже не раз обсуждалось последние карбюраторы и все инжекторы выключают подачу топлива при движении на передаче без нагрузки (если обороты выше холостых) а при движении накатом - бензин тратится на поддержание работы двигателя
В книгах по этому поводу читал следующее... В пятидесятые-шестидесятые годы движение накатом было чуть ли не частью стахановского движения. Считалось оно дает экономию топлива, и даже наставления для водителей содержали не то что рекомендации, а чуть ли не обязательный порядок движения накатом. Потом, уже в семидесятых разобрались, померяли расход топлива , собрали статистику и отзывы водителей - и обязательный накат отменили, более того теперь в наставлениях накат запрещается на спусках(даже в билеты по ПДД такое просачивалось).
Плюс: 1. экономия топлива (гипотетически значимая при суммарном пробеге в несколько тысяч км)
И нафиха инженеры придумали ЭПХХ? Двигаясь накатом ты именно УВЕЛИЧИВАЕШЬ расход топлива, т.к. если бы тормозил двигателем, то двигатель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не потреблял бы топливо благодаря наличию ЭПХХ + экономия тормозных колодок
Проблема шире. При движении накатом торможение не обязательно. Качусь я себе с холмика км. под 100 до низшей точки спуска, потом подъем и очередной спуск. Ездим-то в основном не в Крыму, а по долинам и по взгорьям Родины !
"....>1. Как работает система смазки в условиях движения на нейтралке? Абсолютно так же как и при езде на передаче, ничего не меняется,только обороты двигателя = оборотам холостого хода ..."
Неправда ваша. Смазывается хуже. Проверено поколениями офисных водил, которые, ожидая босса зимой, часами не глушат двигатель.
А ты не подумал о безопасности??? Представь ситуацию: ты накатом катишься к моргающему (зелёный моргает) светофору, и в друг видишь в стекло заднего вида, несущийся на тебя Камаз! (который не успевает затормозить) Твоя реакция сразу дать по газам, но тебе придёться тратить время на включение передачи, а это может тебе стоить разбитой задней части машины! Я против!!!
достаточно взглянуть в мануал по двиглу. Там ясно написано, какое давление масла создается при средних оборотах двигла и на холостых. так что на холостых масла двиглу достается меньше.
экономия только при накате с выключенным двигателем (+)
[Re: glavred] 16 сентября 2003 в 04:29
накат с работающим двигателем это полный минус ... 1- ухудшение смазки ( низкое давление и производительность маслонасоса) 2- невозможность активного выполнения маневра ... ( тут иногда мне моя АКПП не нравится, т.к. на D нет торможения двигателем ) 3- ну про спуски и тормоза не будем , эт само собой разумеется --- перегрев , клин и т.д.
я в детстве тоже накатами баловался один раз рядом ехал мой знакомый, его обучале езде в экстримальных ситуациях и тому подобное.... увидев как мы катимся накатом он очень сильно удивился и сразу заметил что такой передачи как нейтральная в машине нет есть первая, вторая, третья, четвертая, пятая и задний ход нейтралка только для переключения передач! в общим с тех пор я всегда торможу двигателем и о накатах не может быть и речи, пипелац более управляемый и все тут
а про экономию это как в анехдоте получаеться мама я 5 коп сэкономил это как же а я не поехал на автобусе а бежал за ним ну и глупый же ты, в следущий раз беги за такси больше сэкономишь!
не могу поверить что на длительную поездку накат в пару километром даст огромую экономию, а вот на управляемость мафынки думаю экономить не стоит! кстати тут привели пример с камазом несущемуся в зад и надобностью быстро газануть..... наверное тоже что то в этом есть не забываем о экстренном торможении, при котором машина на передаче и без ведет себя по разному! (я про блокировку колес)
Re: Я не сильно, но все же фигею, дорогя редакция(+)
[Re: glavred] 16 сентября 2003 в 07:35
Ведь вопрос стоял довольно ясно : об использовании наката на трассе, а оказывается наша страна -сплошные крымские горы, или едешь (с включееной передачей), или тормозишь
Кстати, замечено: если автомобиль склонен к перегреву, то при движении накатом он греется ещё больше, а при торможении двигателем - охлаждается! Проверено на "Волге" в крымских горах.
оказывается Волга - эталон автомобилестроения
Далее:
Двигаясь накатом ты именно УВЕЛИЧИВАЕШЬ расход топлива, т.к. если бы тормозил двигателем, то двигатель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не потреблял бы топливо благодаря наличию ЭПХХ + экономия тормозных колодок
Двигаясь нактом ты все таки ДВИЖЕШСЯ, и если это спуск, то не снижая (почти) скорости, неужели экономичней при этом будет давить газ?
Представь ситуацию: ты накатом катишься к моргающему (зелёный моргает) светофору, и в друг видишь в стекло заднего вида, несущийся на тебя Камаз! (который не успевает затормозить)
Бред.
Вы представили эту ситуацию:
двигаясь накатом, то есть предвидя что на зеленый уже никак, иначе б передачу не выключали, вы Вдруг! замечаете, появившийся из ниоткуда Камаз, аа-а-а, что же делать, а ведь если б Вы были на передаче - тапку в пол, лучше самому въехать кому-то в зад или в бок (вы уже едете на красный) чем получить себе в страшный Камаз-убийцу , который не успевает затормозить (кокое предвидение), в то время когда вы даже не касаетесь тормоза!
:
1- ухудшение смазки ( низкое давление и производительность маслонасоса)
2- невозможность активного выполнения маневра ... ( тут
иногда мне моя АКПП не нравится, т.к. на D нет торможения двигателем )
3- ну про спуски и тормоза не будем , эт само собой
разумеется --- перегрев , клин и т.д.
Надо понимать что на светофорах и в пробках надо все время газовать - давление масла же, и еще дергать АКППой
в общим с тех пор я всегда торможу двигателем и о накатах не может быть и речи, пипелац более управляемый и все тут
Речь то шла не о торможении. Я никого не призываю ехать накатом по Владимискому ,Подольскому, Кловскому и т.д. спусках и в экстремальных ситуациях, но если свободная трасса и машина на спуске сама разгоняется ( или не разгоняется:)) и вы предвидите ( а без этого не жи... не ездят) ситуацию, то почему бы нет??
Тем более что при этом вы даёте отдохнуть ноге и двигателю (ой),(ну акромя Волг, конешно:))
Re: Я не сильно, но все же фигею, дорогя редакция(+)
[Re: GrinBell] 16 сентября 2003 в 15:15
Речь то шла не о торможении. Я никого не призываю ехать накатом по Владимискому ,Подольскому, Кловскому и т.д. спусках и в экстремальных ситуациях, но если свободная трасса и машина на спуске сама разгоняется ( или не разгоняется:)) и вы предвидите ( а без этого не жи... не ездят) ситуацию, то почему бы нет??
Реальная возможность заглушить двигатель, при резком торможении, как следствие отказ ГУР (если есть) отказ Тормозов, потерянное время на запуск двигла, или хочешь сказать что меняешь ВСЕ составные тормозной системы как предписано производителем? или скажешь что твой дар предвидения ... ну вообщем понял, да ?
Момент номер два, скоро день жестянщика, подозреваю что придется кому-то ехать рихтоватся и одна из причин тому, движение накатом при подъезде к перекрестку...
Re: Я не сильно, но все же фигею, дорогя редакция(+)
[Re: GrinBell] 16 сентября 2003 в 15:28
Ведь вопрос стоял довольно ясно : об использовании наката на трассе, а оказывается наша страна -сплошные крымские горы, или едешь (с включееной передачей), или тормозишь
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Кстати, замечено: если автомобиль склонен к перегреву, то при движении накатом он греется ещё больше, а при торможении двигателем - охлаждается! Проверено на "Волге" в крымских горах.
Очень кратко, помпа у тебя завязана ремнем с другателем, чем больше обороты дрыгателя, тем быстрее жидкость носится по системе охлаждения, тем лучше охлаждается дрыгатель. Волга здест не причем, твой пыж ведет себя точно так же. Так что марш за учебники и "Учиться, Учиться и Учиться " (с) В.И.Ленин
Двигаясь нактом ты все таки ДВИЖЕШСЯ, и если это спуск, то не снижая (почти) скорости, неужели экономичней при этом будет давить газ?
Представляешь ?
Бред. Вы представили эту ситуацию: двигаясь накатом, то есть предвидя что на зеленый уже никак, иначе б передачу не выключали, вы Вдруг! замечаете, появившийся из ниоткуда Камаз, аа-а-а, что же делать, а ведь если б Вы были на передаче - тапку в пол, лучше самому въехать кому-то в зад или в бок (вы уже едете на красный) чем получить себе в страшный Камаз-убийцу , который не успевает затормозить (кокое предвидение), в то время когда вы даже не касаетесь тормоза!
Даже не вопрос, полный бред, с твоим то даром предвидения, ты никогда в халепу не попадешь
Вообщем удачи в езде накатом, и проверь вакуумник на всяк выпадок, а то вдруг оттормаживатся придется, а тормоза брымк...и все ....
Re: Я не сильно, но все же фигею, дорогя редакция(+)
[Re: AlexKiev] 16 сентября 2003 в 15:57
Дар педвидения здесь не причем. И в машине что-то ломается не только при движении накатом, я имел ввиду всего лишь ежесекундную оценку ситуации на дороге водителем. И уж если ты упорно не хочеш обсуждать, описанную мной, ситуацию на трассе, то объясни в чем правее меня ,пролетающий мимо на скорости 80-100 гонщик и резко тормозящий перед перекрёстком, когда я, увидев зарнее горящий красный , спокойно подкатываю на неитралке к пустому перекрестку. Если надо я могу включить третью притормозить двигателем, или наоборт - зеленый , четвертая и гонщик догоняет меня на следующем светофоре. Что касается "дня жестянщика" то у нас он приходится на август, почему то (??)
Відповісти
Редагувати
Цитувати
!
страшный Камаз-убийцу , который не успевает затормозить (кокое предвидение), в то время когда вы даже не касаетесь тормоза!
