autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

"Заработаем" на ГАИшных разводах?

vvlaw | Адвокат дьявола **
"Заработаем" на ГАИшных разводах?
15 февраля 2009 в 11:21
А на Ваше решение, обжаловать ли постановление, это повлияло бы?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Всё равно не буду обжаловать - в результат в наших судах не верю
Да, возможность получения возмещения повлияет на моё решение обратиться в суд
Я бы и так обжаловал постановление, но при такой возможности сделаю это ещё охотнее!
Обжаловал бы в любом случае, независимо от выгоды, - из принципа!


Початок голосовалки (11:21 15/02/2009) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.

Вот какая мысль в голову пришла.
Разводов со стороны ГАИ сейчас море. Обжалуют постановления ГАИ в суд тоже много. Рассматриваются такие дела в порядке КАС.
Между тем, согласно ст.105 КАС:

3. Адміністративний позов може містити вимоги про:

4) стягнення з відповідача - суб'єкта владних повноважень коштів на відшкодування шкоди, завданої його незаконним рішенням, дією або бездіяльністю;
При этом не конкретизируется, моральный и/или материальный ущерб.
Отсюда следует, что закон даёт возможность, при обоснованных требованиях, т.е. при превышении ГАИ полномочий и/или разводе, помимо собственно отмены постановления, получить ещё и некую сумму в виде возмещения морального ущерба (и материального, если он доказан). С одной стороны - хоть какая-то компенсация потерянного времени, сил, энергии и пр. С другой - возможность "наказать" ГАИшников. Если при каждом обращении в суд включать в список требований возмещение морального ущерба тысяч на 10 гривен, суд, при обоснованности требований, естественно, снизит его в несколько раз, но эта сумма всё равно будет превышать гипотетический штраф. Если "орлам Луценко" не будет выгодно заниматься фальсификациями с точки зрения зарплаты (или они хотя бы задумаются об этом) - может, хоть таким образом удастся сбить волну фальсификаций и разводов, которая захлёстывает наши дороги? И кроме того, может быть, возможность получить реальные деньги побудит людей чаще обращаться в суды (особенно там, где зарплаты далеко не киевские, и тысяча-другая гривен - ещё деньги)?
Особенно если учесть, что никаких дополнительных действий, если человек уже обращается в суд, по сути, для включения такого требования в подаваемые документы не нужно.
Snork | энтузиаст **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 11:29
Вы же сами прекрасно знаете, какова вероятность у среднестатистического гражданина в судебном порядке добиться компенсации морального ущерба от гос.структуры, не пользуясь услугами адвоката. А если привлекать адвоката, даже если он что-то сделает, его услуги обойдутся дороже, чем конечный размер компенсации.
Или Вы готовы бесплатно предоставлять правовую помощь при рассмотрении подобных дел?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: Snork] 15 февраля 2009 в 11:42
При наличии доказательств и при правильной аргументации морального ущерба в подаваемых в суд документах - шансы есть. А кроме того, оплата правовой помощи относится на судебные издержки
Snork | энтузиаст **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 11:53
В ответ на:

При наличии доказательств и при правильной аргументации морального ущерба в подаваемых в суд документах - шансы есть.




Вадим, давайте не будем лукавить. Да, шансы есть. Однако it depends on ... Среднестатичтическому гражданину, который даже КоАП видел пару раз в жизни издали, самостоятельно доказать, что выписанный штраф причинил душевные страдания будет ой как не просто.

В ответ на:

А кроме того, оплата правовой помощи относится на судебные издержки




В пределах 5% от заявленной суммы иска, если я правильно помню?
spd | IesuiT **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: Snork] 15 февраля 2009 в 12:22
В ответ на:

не будем лукавить



+1000
Провозглашая сердечную заботу о водителях - козу обоснования надо выложить здесь
Иначе это сводится к стимулированию водителей обжаловать постановления в надежде получить какие-то деньги от государства, а не только тратиться на это дело. Заодно и адвокатам больше работы, а вот граждане потом долго будут ходить за обещанными компенсациями
spd | IesuiT **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:27
В ответ на:

Если при каждом обращении в суд включать в список требований возмещение морального ущерба тысяч на 10 гривен, суд, при обоснованности требований, естественно, снизит его в несколько раз, но эта сумма всё равно будет превышать гипотетический штраф



Пугать суд такими космическими цифрами?! Да они с таким раскладом постановление не отменят только из чувства противоречия, чтобы граждане вдруг не обогатились за счет государства 2-3 тысячи - скромно и со вкусом
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: Snork] 15 февраля 2009 в 12:31
В ответ на:

Среднестатичтическому гражданину, который даже КоАП видел пару раз в жизни издали, самостоятельно доказать, что выписанный штраф причинил душевные страдания будет ой как не просто.





А это не по КоАП доказывается И кроме того, в документах будет это обоснование. В суде только повторить придётся.

В ответ на:

В пределах 5% от заявленной суммы иска, если я правильно помню?




Это по старому ГПК было
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: spd] 15 февраля 2009 в 12:32
В ответ на:

Провозглашая сердечную заботу о водителях - козу обоснования надо выложить здесь




Да есть план внести изменения в образцы документов на http://mylaw.com.ua
Собственно, одна из причин создания темы, - понять: нужно это вообще кому-то или нет? Если окажется, что нет, - не буду тратить силы...
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: spd] 15 февраля 2009 в 12:33
В ответ на:

В ответ на:

Если при каждом обращении в суд включать в список требований возмещение морального ущерба тысяч на 10 гривен, суд, при обоснованности требований, естественно, снизит его в несколько раз, но эта сумма всё равно будет превышать гипотетический штраф



Пугать суд такими космическими цифрами?! Да они с таким раскладом постановление не отменят только из чувства противоречия, чтобы граждане вдруг не обогатились за счет государства 2-3 тысячи - скромно и со вкусом




Если попросить такую сумму - то тысячи на две и удовлетворят исковые требования
Snork | энтузиаст **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:37
В ответ на:

В ответ на:

Среднестатичтическому гражданину, который даже КоАП видел пару раз в жизни издали, самостоятельно доказать, что выписанный штраф причинил душевные страдания будет ой как не просто.





А это не по КоАП доказывается




Я знаю, что не по КоАП. Имелось в виду, что даже КоАП, в соответствии со статье которого выписали штраф, и тот человек зачастую раньше не видел. Не говоря уже про иные нормативные акты.
jia | Мальчик-одуванчик **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:39
Я вообще считаю, что режим "Мы нахалтурили - вы доказали, что ошибка - хорошо"... изначально неправильный.
Они нахалтурили/подтасовали/развели - пусть НАКАЗАНИЕ БУДЕТ ИМ РУБЛЕМ!
В разы лучше стимул!
spd | IesuiT **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:40
В ответ на:

Собственно, одна из причин создания темы, - понять: нужно это вообще кому-то или нет? Если окажется, что нет, - не буду тратить силы...




И шо там спрашивать, а? И сколько там сил надо? Пиши, не сомневайся.

В ответ на:

возможность получить реальные деньги



Ага, держим карман шире... Там еще нужна будет инструкция по исполнительному пр-ву. Ну или прайс на эти услуги
Змінено spd (12:49 15/02/2009)
spd | IesuiT **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:42
В ответ на:

Если попросить такую сумму - то тысячи на две и удовлетворят исковые требования



так если на 3-5 тыс попросить - то же самое
Snork | энтузиаст **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 12:46
В ответ на:

Собственно, одна из причин создания темы, - понять: нужно это вообще кому-то или нет? Если окажется, что нет, - не буду тратить силы...




Как мне кажется, нужно. Думаю, что почти все, кто готов в судебном порядкеоспаривать законность наложения штрафа, не откажется заявить требование о компенсации морального ущерба. Только надо сразу пояснить, что даже если человек получит 950 гривень - это уже будет очень хорошо (и про 10 тыс. речь точно не идет). А скорее всего, не получит ничего.
Но даже если среди тысячи тех, кто через суд добился отмены наложенного штрафа, 10 человек получит компенсацию, а сумму компенсации потом взыщут с инспекторов, выписывавших штраф, это уже будет хорошо (хотя и не особо эффективно - даже их дневной "улов" может не покрыть).
Vova_Ivanov13 | энтузиаст ***
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: Snork] 15 февраля 2009 в 12:57
Но это не означает что не надо требовать! Вадим я за!
GidraM | Достоевский **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 13:21
В ответ на:

При наличии доказательств и при правильной аргументации морального ущерба в подаваемых в суд документах - шансы есть. А кроме того, оплата правовой помощи относится на судебные издержки




Иск о возмещении ущерба заявляется непосредственно на заседании, ну естествено после решения по постанове в мою пользу, или же можно посоветоваться с адвокатом и подать иск позже? Для этого нужно решение по предыдущему иску (постанова ГАИ) иметь?
SPIRT | V.I.P **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: GidraM] 15 февраля 2009 в 13:58
Кстати Вадим - а Вы с пани Билык выиграли суд???? Это кстати и моя клиентка, но в другой отрасли. Поэтому мне интересно.
loh-liverny | СуперСтар ***
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: vvlaw] 15 февраля 2009 в 14:44
По идее, если уж начинать судится, то и ущерб не грех требовать. Хотя сдается мне, при появлении такой практики, суды получат соответствующую вказивку... И весьма вероятно, сие усложнит положительное решение по исходному иску. Опять таки, с кого требовать ущерб? С посадовой особы, или с ДАИ в целом? Действует то особа именем державы... Так можно и до того договорится, что по аппеляции ущерб (за неправильное решение) требовать с судьи по первой инстанции, не поймут этого судейские...
Silveren | V.I.P **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: loh-liverny] 15 февраля 2009 в 14:47
Даже если и с "установы", то скорре все равно с ЗП сотрудника взымут...
spd | IesuiT **
Re: "Заработаем" на ГАИшных разводах?
[Re: Silveren] 15 февраля 2009 в 14:57
с з/п как они по бухгалтерии проведут?
Autoua.netФорумAutoua форум

"Заработаем" на ГАИшных разводах?

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5056