autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Ресурс бензинового и дизельного двигателей

illay@Zaбияка | Капитан Ловцов привидений *
Ресурс бензинового и дизельного двигателей
12 октября 2003 в 18:40
Подумалось. Вот , есть 2 абсолютно идентичных двигла по ТТХ, одного и того же производителя, используется одно и то же масло, ОЖ и тп ... Внимание - берется только двигатель и скажем он работает только на тестовом стенде! (тоесть этот двигатель експлутаируеться с одинаковой нагрузкой и тп.) В лабораторных условиях 8)). Кто более долговечен - дизельный двигатель, или бензиновый ? Ведь крутящий момент у дизеля начинаеться на более низких оборотоах чем у бензина. Бензиновые двигатели сильнее греються чем дизели.
И тп ... ?
Змінено vvlaw (21:19 12/10/2003)
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Ресурс бензинового и дизельного двигателей
[Re: illay@Zaбияка] 12 октября 2003 в 21:27
А насколько возможно выполнить эти условия:

В ответ на:

2 абсолютно идентичных двигла по ТТХ, одного и того же производителя, используется одно и то же масло, ОЖ и тп ...




Для разных типов двигателей и масла необходимы всё-таки разные, и ТТХ у них по-любому будут отличаться (соотношение оборотов, момента и мощности - только то, что "на поверхности").
illay@Zaбияка | Капитан Ловцов привидений *
Re: Ресурс бензинового и дизельного двигателей
[Re: vvlaw] 12 октября 2003 в 21:50
И все таки .. ПРи одинаковой нагрузке кто же из них проживет дольше ? И долговечнее. ?!
Yashka | V.I.P **
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 00:07
В ответ на:

И все таки .. ПРи одинаковой нагрузке кто же из них проживет дольше ? И долговечнее. ?!



маловероятно, что кто-то будет обсуждать эту тему по существу. Скорее всего будет обычный флуд.
illay@Zaбияка | Капитан Ловцов привидений *
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: Yashka] 13 октября 2003 в 00:18
В ответ на:

В ответ на:

И все таки .. ПРи одинаковой нагрузке кто же из них проживет дольше ? И долговечнее. ?!



маловероятно, что кто-то будет обсуждать эту тему по существу. Скорее всего будет обычный флуд.



Дык на тож и расчитываеться 8)) Просто почему возник таокй вопрос.
Когда на бензиновом двигле без кап ремонта на иномарках цифра = 200тыкам пробега, мало кто берет такую тачку. Когда же на дизеле 200 тыков, фраза для "для дизеля это не пробег" меня почему то вводит маленький шок ...
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 03:10
В ответ на:

Когда на бензиновом двигле без кап ремонта на иномарках цифра = 200тыкам пробега, мало кто берет такую тачку. Когда же на дизеле 200 тыков, фраза для "для дизеля это не пробег" меня почему то вводит маленький шок ...





Это, мягко говоря, не совсем так. Точнее, зависит от машины и от двигателя. Если речь идёт о малолитражках - это так (не уверен, насчёт дизелей, но для бензиновых - да). Для машин высокого класса - не совсем так или совсем не так. Сколько видел машин с пробегом хорошо за 300 тысяч, которым до капиталки ещё довольно далеко... (У моей сейчас 215 тысяч.)
illay@Zaбияка | Капитан Ловцов привидений *
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: vvlaw] 13 октября 2003 в 04:14
Далеко ходить не нада. Ивеко (они же маршрутки) - дизеля.
Тесть купил себе такой девайс , пробег 200 тыков, я ему
грю - чувак это же хлам. Он - нифига , у них двигло миллионник
и бегать он еще будет как минимум до кап ремонту 200тыков так точно.
ВОт и вопрос у дизеля что меньше износ ?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 04:54
А какой объём двигателя у этого "Ивеко"? А теперь представим бензиновый мотор такого же объёма... Думаю, тоже будет "миллионник"...
illay@Zaбияка | Капитан Ловцов привидений *
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: vvlaw] 13 октября 2003 в 06:57
Точного Обьема не скажу . Что то около 2.5 или 3 литров. Который TurboDaily
Rock | важничающий писатель **
Вопрос некоректный.
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 16:59
1)Дизель и бензин не могут быть идентичными по ТТХ.
2)
В ответ на:

одного и того же производителя, используется одно и то же масло, ОЖ и тп



это не правильно ибо и у дизеля и у зажигалки своё масло, кроме этого у одного и того же производителя могут как очень удачные так и очень неудачные двигатели. Если сравнивать, то уж что-то конкретное.
3)
В ответ на:

тоесть этот двигатель експлутаируеться с одинаковой нагрузкой и тп.)



да? и с какой же нагрузкой?
4)
В ответ на:

Кто более долговечен - дизельный двигатель, или бензиновый



А кто сильнее, слон или кит?
UT4UEP | пользователь **
Мое ИМХО на предмет долговечности движков(+) *DELETED*
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 17:43
Сообщение удалено. Удалил Lanosovod
Змінено Lanosovod (19:53 13/10/2003)
photographer | photographer ****
Re: Мое ИМХО на предмет долговечности движков(+)
[Re: UT4UEP] 13 октября 2003 в 17:47
Эта приспособа, перекрывает подачу топлива
Rock | важничающий писатель **
Ё-моё
[Re: UT4UEP] 13 октября 2003 в 17:54
Бред.....это же надо. Явно во всём виноват плохой бензин.
В ответ на:

В бензиновых двигателях рабочий ход производиться при помощи более мощного взрыва соответственно и большего КПД, а в дизелях поршень сам сжимает горючую смесь и воспломенение производиться при достижении диффузии.Вот почему бывает что дизеля заглушить оочень проблемматично, даже если выключить подачу искры.Не помню что, но в дизелях существует спец приспособа что бы заглушить движок.



ЗЫ. За искру в дизеле - Мега-Приз.
ЗЗЫ. Хинт. Дизельный двигатель глушится перекрыванием подачи топлива ТНВД. (Просто ключик повернув)

UT4UEP | пользователь **
Re: Ё-моё
[Re: Rock] 13 октября 2003 в 18:00
А в чем я ошибся просвети???Я то не со зла, ну не имел я дизелей.Просто когда то литературу читал.Может и попутал что то.
Rock | важничающий писатель **
Re: Ё-моё
[Re: UT4UEP] 13 октября 2003 в 18:15
Да во всем практически.
КПД у дизеля выше.
Искры в принципе быть не может.
Двигатель глушится перекрытием подачи топлива на ТНВД.
UT4UEP | пользователь **
Re: Ё-моё
[Re: Rock] 13 октября 2003 в 18:26
Я точно и отчетливо помню, что у дизеля ресурс дольше.Главный критерий -это другой принцип работы движка, более щадящий для деталей.Есть ли на дизеле свечи или нет???Ну не помню блин???Исходя из теории, то они нафиг и не нужны.Смесь то воспломеняеться из-за сжатия.Вот что знаю для запуска есть спираль накаливания.Насчет КПД???Не буду спорить...Помню говорилось что на некоторых дизельных движках для грузовиков сужествует электромагнитный клапан для заглушения движков.Вообщем короче все...Жаль что на машины отечественного пр-ва не ставят дизеля.Вот взял бы таврюшу с дизелем.Супер блин. Сорри если в чем то ошибся, в дизеле я дилетант .Надо подтянуть как видимо мат часть. Хорошо что есть соконфетники которые подсказать могут.
Barmaley | Злодей ***
Re: Ё-моё
[Re: UT4UEP] 13 октября 2003 в 18:45
Стоят на дизели свечи тока, разница в том, что у дизеля свечи накаливания(так как дизтопливо имеет более высокую температуру горения), а не зажигания как у зажигалок.
А вот таврюша с дизом это цикаво
elia | и.о. пользователя ***
Re: Ресурс бензинового и дизельного двигателей
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 18:49
В ответ на:

Кто более долговечен - дизельный двигатель, или бензиновый ? Ведь крутящий момент у дизеля начинаеться на более низких оборотоах чем у бензина. Бензиновые двигатели сильнее греються чем дизели.



Крутящий момент здесь ни при чем
- средняя скорость поршня
- давление в камере сгорания
- температура деталей двигателя
- масса КШМ
- рабочий диапазон частот вращения вала двигателя
- и т.д. и т.п.

Все современные "некоммерческие" ДВС проектируются на расчетный ресурс в 250ткм пробега. Больший ресурс закладывать экономически невыгодно...
pasha_uni | Достоевский **
просто потрясающе (+)
[Re: UT4UEP] 13 октября 2003 в 19:20
сначала писать свое аргументированное мнение, а потом говорить что может где-то (а практически во всем) напутал
степень сжатия у дизелей больше: может и нагрузки у них на детали выше? вроде как именно это пишут во всей литературе по моторам
pasha_uni | Достоевский **
Re: Постанова вопроса уж очень сильно теоретическая (+)
[Re: illay@Zaбияка] 13 октября 2003 в 19:27
имхо вопрос не в объеме, вернее не только в нем
дизель берет себе человек экономный, которому просто надо перемещаться из точки А в точку Б, он не рвет со светофоров, он не крутит двигло до ограничителя, он экономно ездит (читай плавно) - вот тебе и пониженый износ, в таком режиме каждый второй мотор (с V>2л) будет выхаживать тысяч по 500
Autoua.netФорумAutoua форум

Ресурс бензинового и дизельного двигателей

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

1 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6464