Autoua.net → Форум → Autoua форум →

перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

Відповісти

ЧелUA | Супер писатель!

перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

29 марта 2009 в 21:49

Прикріплені файли (0 завантажити)

кто виноват? Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
	нулевой (нефик резко тормозить, надо было въезжать в яму или зад другого)
	первый (не могу придумать аргумента почему, ведь нулевой и первый не столкнулись...)
	второй (потому что перестроился)
	третий (не соблюдал дистанцию) а как её соблюсти, если её ук
	свой вариант

Початок голосовалки (21:48 29/03/2009) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування

навеяно темой "Большой незачет одноклубнику"

ситуация: 2 плолосы, плотный трафик, все законопослушные и соблюдают и скорость (50 в европе, 80 в украине) и дистанцию (в любом случае больше 5 метров, а то и 7). я еду в левой и водитель из правой хочет перестроится _в мою дистанцию_. в принципе, нет проблем при постоянной скорости потока (приторможу). но что будет, если первой из трёх машин придётся _резко_ затормозить (яма, впередиидущая машина и т.д.)? в итоге ни у второго ни у третьего нет дистанции затормозить. догонялки - неизбежны.
кто виноват? высказывайте мнения и аргументы
для простоты сиутации предполагаем, что дорога с односторонним движением и отбойниками. т.е встречки и обочины нет.

сори, если не та ветка, перенесите, плиз

навеяно темой "Большой незачет одноклубнику"ситуация: 2 плолосы, плотный трафик, все законопослушные и соблюдают и скорость (50 в европе, 80 в украине) и дистанцию (в любом случае больше 5 метров, а то и 7). я еду в левой и водитель из правой хочет перестроится _в мою дистанцию_

Витька | приверженец

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 29 марта 2009 в 22:49

Ну насколько я помню в данной ситуации будет абсолютно виноват второй. Так как он не дотримувався дистанции, а третий, четвертый - десятый будут не виноваты, так как, это одна из немногих ситуаций когда действует ПДД 1.4.

just | Супер писатель!

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 29 марта 2009 в 23:03

По сути, это есть стандартная подстава. Понятно, что второй может сделать такой финт специально (неожиданно и без поворотников). Но в обычной ситуации, когда перестроение происходит прогнозируемо - имхо, виноват третий. Потому шо если пропускаешь - увеличь дистанцию. И что значит "как ее соблюсти?" Притормозить, наверное

loh-liverny | СуперСтар

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 29 марта 2009 в 23:18

При грамотном исполнении сего маневра, у 2-го скорость должна быть выше чем у 3-го, и такая ситуация будет сохранятся пока 3-ий не наберет дистанцию. Именно потому, и нужно перестраиваться всегда с "газком". То бишь там, где затормозит 2-ой, 3-ий таки точно успеет. Ну а там, где 2-ой не успеет - тут он конкретно

Ибо исполняя такой маневр, он берет на себя ответственность за ситуацию. Обычно он при перестроении отлично просматривает смежный ряд (видит больше чем 3-ий и 1-ый), и может прогнозировать возникновение проблем.

Wood_Elf | СуперСтар

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 29 марта 2009 в 23:22

ключаем поворотник, ждем пока места будет побольше и перестраиваемся так, чтобы была возможность и затормозить и чтобы в [*****] не вьехали. в остальных вариантах нефиг сунутся и создавать аварийку, можно просто подождать кого-то кто держит большую дистанцию. а тулится прямо к жопе по-моему стремно...

Silveren | V.I.P

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 03:11

Виноват будет второй, но как обычно у него окажуться связи, и сделают виноватым третьего за дистанцию...

Шкод | супер-агент

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 03:14

не парься, из твоей схемы ни хрена не понял, но когда меня учили ездить (и когда мне приходится учить), то перестраиватся нужно когда увидел мащину, в ряд которой собираешься перестроится, в зеркале заднего вида... но молодёж этой аксиомы не знает... потом выходит и смотрит на тебя невинными овечьими глазами и рассказывает что он же тебя не подрезал, у тебя ещё было место... а это место я держу с оглядкой на ещё шипованную резину, на прикуриванную сигарету и т.д. ...

Alexsus | Ленивый кошак

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: Шкод] 30 марта 2009 в 06:42

В ответ на:

не парься, из твоей схемы ни хрена не понял, но когда меня учили ездить (и когда мне приходится учить), то перестраиватся нужно когда увидел мащину, в ряд которой собираешься перестроится, в зеркале заднего вида... но молодёж этой аксиомы не знает... потом выходит и смотрит на тебя невинными овечьими глазами и рассказывает что он же тебя не подрезал, у тебя ещё было место... а это место я держу с оглядкой на ещё шипованную резину, на прикуриванную сигарету и т.д. ...

+100
И ещё добавлю ПДД:

безпечна дистанція — відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру;

Исходя из этого - перестраиваясь в соседний ряд уже необходимо выдерживать безпечну дистанцію, что из приведённого примера практически невозможно. Таким образом виноват 2, т.к. перестроившись он не выдерживает безпечну дистанцію и создаёт аварийную ситуацию вынуждая других участников ДД (в частности 3-е авто) предпринимать меры по предотвращению ДТП:

КУоАП:
Ст122
.....
Порушення, передбачені частинами першою, другою або третьою
цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки, а саме:
примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість,
напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої
безпеки або безпеки інших громадян, що підтверджені фактичними
даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до
адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків.........

Шабля | Достоевский

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: just] 30 марта 2009 в 09:23

В ответ на:

Но в обычной ситуации, когда перестроение происходит прогнозируемо - имхо, виноват третий. Потому шо если пропускаешь - увеличь дистанцию. И что значит "как ее соблюсти?" Притормозить, наверное

Бред!
Как престроение в промежуток 5-7 метров может быть прогнозируемым??? Надо быть полным ушлёпком чтобы лезть в такую дырочку. Третий не виноват!
Если у тебя дистанция от впередиидушего 5-7 метров - это значит что ты НЕпропускаешь.

Lisiy_Bald | энтузиаст

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: Alexsus] 30 марта 2009 в 09:56

Больше чем уверен ! В жизни - ОБОЮДКА!!!

3-му инкриминируют - "...и не предпринял всех возможных мер для ее устранения..." Если у второго нет ДЕНЕЖКИ...
А если есть - попал 3й... А если- типа мы честные и по закону то отвечать нуно 2му ИМХО

Илья! | IesuiT

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 10:03

ещё на первом году вождения болт забил на эту "безпечну дистанцiю" и избавился от полчищ подрезальщиков, ломящихся перед носом. Лучше ехать на 1-3 метра от впередиидущего авто и тогда всё зависит только от твоей реакции, а не от того, насколько криворуким окажется очередной подрезальщик

shurken | IesuiT

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 10:16

Зависит от того кто с кем и как. Если только ты догонишь, то будешь виноват. Если второй слегка догонит, а ты втулишься по полной, то тоже. А вот если второй первую нормально раскалбасит, а у тебя только бампер лопнул, то можешь отмазаться.

Банзай | V.I.P

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 10:25

Все зависит от того, куда 3 влупит 2. Если в

то виноватым сделают 3. Если в бок - 2, и не какие бабки ему не помогут.

just | Супер писатель!

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: Шабля] 30 марта 2009 в 10:29

В ответ на:

Бред! Как престроение в промежуток 5-7 метров может быть прогнозируемым??? Надо быть полным ушлёпком чтобы лезть в такую дырочку. Третий не виноват!
Если у тебя дистанция от впередиидушего 5-7 метров - это значит что ты НЕпропускаешь.

В данной ситауации ДТП провоцируется вторым (как я написал выше - м.б. даже и специально). Но _формально_ - виноват третий. Если второй уже стоит в пределах полосы - как ты вообще докажешь, что было перестроение? Единственный выход - увеличить дистанцию.

Что касается вводных, то козлы все:

а) на скорости 80 км/час дистанция не может быть быть 5-7 метров. На такой дистанции будет паровоз безо всяких перестроений. 5-7 метров - это так визуально кажется с места водителя, на самом деле на такой скорости дистанция все равно больше.

б) нормальный человек в дистанцию 5-7 метров не должен лезть

в) вопрос был про перестроение, а на фото нарисовано подрезание. Это разные вещи, правда?

Вывод: неxрен держать дистанцию в 5-7 метров. Т.е. можно либо не пропускать совсем (тогда увеличивай скорость, чтобы второй не влез

), либо тормози. Иначе выходит половинчатое решение. И неxрен лезть в маленькие дырки, убедись, что тебя пропускают (в идеале - моргнут фарами), тогда перестраивайся.

ЧелUA | Супер писатель!

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: Илья!] 30 марта 2009 в 10:47

В ответ на:

ещё на первом году вождения болт забил на эту "безпечну дистанцiю" и избавился от полчищ подрезальщиков, ломящихся перед носом. Лучше ехать на 1-3 метра от впередиидущего авто и тогда всё зависит только от твоей реакции, а не от того, насколько криворуким окажется очередной подрезальщик

нука-нука, продемонстрируй свою реакцию, когда машина проходит 13 метров в секунду, а ещё и на первом году вождения...

ЧелUA | Супер писатель!

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: just] 30 марта 2009 в 10:55

В ответ на:

В данной ситауации ДТП провоцируется вторым (как я написал выше - м.б. даже и специально). Но _формально_ - виноват третий. Если второй уже стоит в пределах полосы - как ты вообще докажешь, что было перестроение? Единственный выход - увеличить дистанцию.

Что касается вводных, то козлы все:

а) на скорости 80 км/час дистанция не может быть быть 5-7 метров. На такой дистанции будет паровоз безо всяких перестроений. 5-7 метров - это так визуально кажется с места водителя, на самом деле на такой скорости дистанция все равно больше.

б) нормальный человек в дистанцию 5-7 метров не должен лезть

в) вопрос был про перестроение, а на фото нарисовано подрезание. Это разные вещи, правда?

Вывод: неxрен держать дистанцию в 5-7 метров. Т.е. можно либо не пропускать совсем (тогда увеличивай скорость, чтобы второй не влез ), либо тормози. Иначе выходит половинчатое решение. И неxрен лезть в маленькие дырки, убедись, что тебя пропускают (в идеале - моргнут фарами), тогда перестраивайся.

вроде всё правильно, но что делать третьему,чтобы не быть виноватым? как мгновенно увеличить дистанцию, если её у тебя украл 2-ой?
а дистанция 5-7 метров на скорости 50 км/ч

shurken | IesuiT

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 10:57

13 м/с, это меньше пятидесяти - у нас так не ездят, 20 м/с минимум.

shurken | IesuiT

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: ЧелUA] 30 марта 2009 в 11:02

В ответ на:

вроде всё правильно, но что делать третьему,чтобы не быть виноватым? как мгновенно увеличить дистанцию, если её у тебя украл 2-ой?

Зачем мгновенно? Намерение перестроится, обычно видно заранее, даж до включения поворотника. Я в таких случаях просто отпускаю педальку газа и переношу ногу на педаль тормоза и всех делов, пока чел перестроится, дистанция и увеличится, заодно сокращаем время реакции на всякий случай.

ЧелUA | Супер писатель!

Re: перестроения в плотном потоке и "нежданчики"

[Re: Шкод] 30 марта 2009 в 11:03

В ответ на:

не парься, из твоей схемы ни хрена не понял, но когда меня учили ездить (и когда мне приходится учить), то перестраиватся нужно когда увидел мащину, в ряд которой собираешься перестроится, в зеркале заднего вида... но молодёж этой аксиомы не знает... потом выходит и смотрит на тебя невинными овечьими глазами и рассказывает что он же тебя не подрезал, у тебя ещё было место... а это место я держу с оглядкой на ещё шипованную резину, на прикуриванную сигарету и т.д. ...

вот-вот, ты знаешь все аксиомы, держишь дистанцию, и тут _в твою дистанцию_кто-то перестраивается, дистанция исчезает, и, опаньки! тормоза! так кто по факту не соблюдает дистацию? (видео перестроения нет, есть только факт догонялок)