Реально ли происходит экономия топлива при отключении / Autoua форум

Ogeyko | патриарх

Реально ли происходит экономия топлива при отключении

20 апреля 2009 в 10:22

одно из ведущих мостов SUV при движении по шоссе, если да то на сколько %?

Nikitych | Достоевский

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Ogeyko] 20 апреля 2009 в 10:52

реально. элементарная физика.

насколько х.з. думаю 0,5-1л.

budushi | Достоевский

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Ogeyko] 20 апреля 2009 в 12:53

А если оставить только одну полуось?

batal | V.I.P

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Ogeyko] 20 апреля 2009 в 13:27

Судя по ТТХ тех SUV, которые имеют оба варианта исполнения - таки экономия есть.

Ponch | важничающий писатель

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: budushi] 20 апреля 2009 в 16:52

В ответ на:

А если оставить только одну полуось?

а если спускаясь с горки зажигание отключать?

а по теме ес-но экономия есть, только не всегда она очень уж большая, как об этом может быть заявлено производителем (если заявлено).
это как с кондеем/климатом - расход увеличивает, но не настолько, чтоб ими не пользоваться

Slava_on_Marea | СуперСтар

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Ogeyko] 20 апреля 2009 в 16:57

Народ ктото из вас пользовался сувом с отключаемым мостом???

Олег глупости пишут (

У меня был Паджеро вагон и Рекстон - на полном приводе на 2-2.5 литра больше.
Динамика с включенным полным - тоже ощутимо хуже чем на заднем.

mali | патриарх

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Slava_on_Marea] 20 апреля 2009 в 20:45

А на Рекстон случайно не part-time?

Автору темы. На чероки с 242-й раздаткой, где есть возможность как отключения переднего моста, так и движения на полном приводе по любым (в т.ч. асфальт) покрытиям full-time, говорят разница около литра.

У меня другой случай - жесткое подключение. При включении машина тупеет ощутимо. Точных замеров, естественно, никто не проводил, но думаю прибавка литра в два будет.

Sanya | V.I.P

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Nikitych] 21 апреля 2009 в 09:57

В ответ на:

реально. элементарная физика.

А можно подробнее о физике? Насколько я понимаю физику, лишний расход топлива возникает в случае возникновения дополнительных энергозатрат. Для полного привода я в качестве таких затрат в SUV вижу затраты на прокручивание вискомуфты, играющей роль межосевого дифференциала. Так вот, в случае прямолинейного движения оба вала вискомуфты (первичный и вторичный) крутятся с одинаковой скоростью, и поэтому проворота муфты, а следовательно - и энергозатрат на это, не возникает. Значит лишний расход топлива должен отсутствовать. И только в поворотах и виражах есть на что затрачивать лишнее топливо. Соответственно, если едешь по трассе, на которой поворотов мизер, то заметного увеличения расхода топлива быть не должно.

А о чем говорит твоя "элементарная физика"?

Maksimus | V.I.P

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: mali] 21 апреля 2009 в 10:19

В ответ на:

А на Рекстон случайно не part-time?

Автору темы. На чероки с 242-й раздаткой, где есть возможность как отключения переднего моста, так и движения на полном приводе по любым (в т.ч. асфальт) покрытиям full-time, говорят разница около литра.

минимальная разница - так как всёравно вращать все полуоси, все карданы. вот если хабы на отключаемом мосту отклювать - тогда экономия больше - минус две полуоси, минус диференциал моста минус кардан - крутить не надо.. но по прежнему весь этот металолом надо везти как груз.

В ответ на:

У меня другой случай - жесткое подключение. При включении машина тупеет ощутимо. Точных замеров, естественно, никто не проводил, но думаю прибавка литра в два будет.

таки да - особенность - жесткая связь - малейшая разница в скоростях - разное давление в колесах осей или даже разная нагрузка при равном давлении - получаем движении со меньшей скоростью - более "быстрая ось" тянет с некоторым буксом,а на жестком покрытии просто снагрузкой на резину "с целью оторвать подошву", явная перегрузка. к томуже даже если предположить что движемся со средней скоростью - то тогда мы просто тянем более медленную ось - на это нужны силы (вообще должна раздатка под большой нагрузкой работать и в конце концов развалиться, но при прямолинейном движении есть шанс что пострадает только резина).

Змінено Maksimus (10:25 21/04/2009)

Homer S. | СуперСтар

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Ogeyko] 21 апреля 2009 в 11:03

На Ылектронном Хтрейле, при включённом "4х4" расход выходит на 1.5-3 литра выше

Drunkard |

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Sanya] 21 апреля 2009 в 11:49

В ответ на:

В ответ на:

реально. элементарная физика.

А можно подробнее о физике? Насколько я понимаю физику, лишний расход топлива возникает в случае возникновения дополнительных энергозатрат. Для полного привода я в качестве таких затрат в SUV вижу затраты на прокручивание вискомуфты, играющей роль межосевого дифференциала. Так вот, в случае прямолинейного движения оба вала вискомуфты (первичный и вторичный) крутятся с одинаковой скоростью, и поэтому проворота муфты, а следовательно - и энергозатрат на это, не возникает. Значит лишний расход топлива должен отсутствовать. И только в поворотах и виражах есть на что затрачивать лишнее топливо. Соответственно, если едешь по трассе, на которой поворотов мизер, то заметного увеличения расхода топлива быть не должно.

1. Далеко не у всех между осями - вискомуфта.
2. Когда там вискомуфта, то обычно полный привод - принудительно не отключается, и принудительно не включается.
3. Вискомуфта - ацтой.

А конкретная экономия есть, ну к примеру, на УАЗ-е.
Там дифференциала нет, жестко подключаемый мост. На асфальте им вааще нельзя пользоваться (если пользоваться, то не тока расход топлива растет), но есть еще одна особенность - "хабы" в передних колесах. Ему мало отключить полный привод. Если просто его отключить рычагом раздатки из салона, то это отрубает только дифференциал. Мост продолжает вращаться - колеса-то крутятся. Вот выключив хабы останавливаем вращение моста, и это тоже дает реальную экономию - груда тяжелого железа перестает крутиться. В более "прогрессивных" вариантах схемы с жестко подключаемым мостом хабы тоже есть, тока они обычно автоматические. Бдите мануал, бывают реализации хабов, для отключения которых нада пару метров проехать задним ходом.

В схеме же с дифференциалом (как на Ниве, к примеру) особой экономии от отключения моста я не вижу. Хотя смотря какой дифференциал.

Самая популярная дла нынешних паркетников реализация полного привода - это многодисковое сцепление. Тут тоже много не наэкономишь, хотя трошки можно - за счет ну хотя бы энергозатрат привода этого сцепления.

Drunkard |

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: mali] 21 апреля 2009 в 11:50

В ответ на:

У меня другой случай - жесткое подключение.

Так этим вааще на асфальте пользоваться нельзя, так что тут вопрос об экономии топлива ничерта не актуален.

Lerdan | старый писатель

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: batal] 21 апреля 2009 в 11:57

В ответ на:

Судя по ТТХ тех SUV, которые имеют оба варианта исполнения - таки экономия есть.

ТТХ отличаются потому что версии с полным приводом тажелее где-то на 150кг.

Sanya | V.I.P

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Drunkard] 21 апреля 2009 в 12:30

В ответ на:

1. Далеко не у всех между осями - вискомуфта.
2. Когда там вискомуфта, то обычно полный привод - принудительно не отключается, и принудительно не включается.
3. Вискомуфта - ацтой.

А конкретная экономия есть, ну к примеру, на УАЗ-е.

Вопрос топикстартера касался SUV, а не УАЗов

В SUV мне известны две схемы полного привода:
- постоянный полный привод через вискомуфту;
- автоматически подключаемый полный привод через муфту многодискового сцепления.

Ни в одном из этих вариантов я не вижу физических предпосылок для экономии топлива при прямолинейном движении. Скажем так: при движении по трассе увеличение расхода топлива за счет полного привода будет ничтожно мало по-сравнению с увеличением расхода топлива по причине "быстрой езды".

Drunkard |

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Sanya] 21 апреля 2009 в 12:40

В ответ на:

Вопрос топикстартера касался SUV, а не УАЗов В SUV мне известны две схемы полного привода:
- постоянный полный привод через вискомуфту;
- автоматически подключаемый полный привод через муфту многодискового сцепления.

Ну, тут можно долго (и бесполезно) спорить шо такое SUV, но вариант с постоянным полным приводом через дифференциал ты таки забыл.

Да и вааще ограничение условное. Вот, например SsangYong Kyron, - он кто, SUV? А полный привод - парт-тайм без дифа. А мицык-аутлендер - SUV? А между осями - дифференциал. Есть еще всякие Terios, Q5 (там, по-моему, торсен), SuperSelect от мицу. Короче, черт ногу сломит в маркетинговых изысках.

Та даже и в варианте с многодисковым сцеплением, имхо, совсем не исключено наличие колесных хабов в том или ином виде, хоть и автоматических.

Ну а в реальности все просто: там, где можно отключить полный привод (ой, не везде, особенно, в SUV), там стоит это делать не только из соображений экономии топлива.

Drunkard |

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Lerdan] 21 апреля 2009 в 12:41

В ответ на:

ТТХ отличаются потому что версии с полным приводом тажелее где-то на 150кг.

... причем эти 150 кг не только возить, а еще и крутить постоянно приходится.

mali | патриарх

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Drunkard] 21 апреля 2009 в 12:56

В ответ на:

В ответ на:

У меня другой случай - жесткое подключение.

Так этим вааще на асфальте пользоваться нельзя, так что тут вопрос об экономии топлива ничерта не актуален.

Никто и не говорил о включении part-time на сухом асфальте.
Автор спросил о движении по шоссе. Например шоссе заснеженное с переметами. Лично я обычно еду на заднем, по необходимости подключая/выключая полный на ходу.

JoraKiev | патриарх

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: Sanya] 21 апреля 2009 в 13:02

Могу практически, но приблизительно сказать, так как цели такой (высчитать расход) не ставил. Чуть больше тысячи км назад снял кардан в ремонт - заклинил один из шарниров, сейчас посчитал (приблизительно) расход упал с 12 до 9,5 л/100 км.
ПыСы подключаемый полный привод, расход считал калькулятором, заправки с пробегом фиксируются.

Ogeyko | патриарх

вопрос касается - постоянный полный привод через вискомуфту

[Re: Sanya] 21 апреля 2009 в 14:37

Аутлендер 2.0.
волнуют следущие аспекты:
- пока расход денех на горючку не напрягает (по компьютеру: 9,5-10,5 литров на 100км)
- но с другой стороны например перед дальней поездкой летом по сухому асфальту, залезть под машину вытащить какой - нибудь шпинек чтобы кардан задние колеса не крутил и выиграть литр на сотню.
Вообщем вопрос в оптимизации

Змінено Ogeyko (14:48 21/04/2009)

Sanya | V.I.P

Re: Реально ли происходит экономия топлива при отключении

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 14:59

В ответ на:

Могу практически, но приблизительно сказать, так как цели такой (высчитать расход) не ставил. Чуть больше тысячи км назад снял кардан в ремонт - заклинил один из шарниров, сейчас посчитал (приблизительно) расход упал с 12 до 9,5 л/100 км.

Кардан - штука массивная: экономия топлива может быть банально на отсутствии необходимости раскручивать эту массу на разгонах. При простом отключении полного привода эта масса никуда не денется - будет крутиться балластом (если не отключаются те части, которые тут в обсуждении называются хабами).

Наступна

Усі сторінки

Реально ли происходит экономия топлива при отключении

Реально ли происходит экономия топлива при отключении

Додаткова інформація

Модератор: