А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать? / Закон, страхування та кредити

Обозначим стоящий под углом к полосам движения автомобиль номером 1, другой автомобиль, стоящий в парковочной зоне за пешеходным переходом номером 2.
Мое имхо: Участнику номер 1 вменяется нарушение п. 10.1 ПДД - не убедился в безопасности маневра (поворота), участнику номер 2 вменяется нарушение п. 12.3 ПДД - не выбрал безопасную скорость и не принял меры для ее снижения вплоть до полной остановки ТС.
Судя по тому, что наезд на ТС произвел участник номер 2 можно ли его признать виновным? Ваше мнение?

ГыГы | IesuiT

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 12:59

В ответ на:

не выбрал безопасную скорость и не принял меры для ее снижения вплоть до полной остановки ТС

С таким подходом все оварии становяццо обоюдками. Не думаю, что это есть правильно.

Drunkard |

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 13:10

В ответ на:

Обозначим стоящий под углом к полосам движения автомобиль номером 1, другой автомобиль, стоящий в парковочной зоне за пешеходным переходом номером 2.
Мое имхо: Участнику номер 1 вменяется нарушение п. 10.1 ПДД - не убедился в безопасности маневра (поворота), участнику номер 2 вменяется нарушение п. 12.3 ПДД - не выбрал безопасную скорость и не принял меры для ее снижения вплоть до полной остановки ТС.

Оно да, 12.3 есть, но явно не это стало причиной ДТП.
Имхо, максимум что можно "выжать" из 12.3 в этой ситуации - это какую-то не слишком большую долю материальной ответсвенности повесить на нарушившего 12.3. И то сложно (экспертизой доказывать нужно, что не тормозил, и что если бы тормозил, то матущерба было бы меньше), и не факт, что сработает.

Maksimus | V.I.P

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 13:20

В ответ на:

Можно ли отстоять свою точку зрения в суде, ведь гаец на начальном этапе уже сразу решил кто виновен, а кто - нет, трактуя ПДД однобоко?

можно. гайцы часто трактуют как считают нажным или "кто первым занес". кроме дайца на месте ещё есть дознаватель в райотделе дайцов, который в принципе должен вызвать каждого участника к себе для уточнения деталей и проведения расследования.
для убеждения (переубеждения) аргументы должны бать железными и не допускающими вариантов - ведь в случае если ДАЙ не прав - у вас может олбразовать претензия к квалификации служебного лица, или правильному употреблении им данной ему власти.

speed_vit | энтузиаст

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 15:17

В ответ на:

Посудите сами, один автомобиль едет по односторонней улице ближе к левой стороне ПРОЕЗЖЕЙ части (по разметке) с включенным левым сигналом поворота со скоростью около 10 км/час и только начинает парковаться, как вдруг в левое переднее колесо и крыло врезается другой автомобиль. Место удара обозначено красным крестиком. Второе авто после удара останавливается в 20 м впереди от места столкновения на парковочной разметке. Кто в даной ситуации виноват?

Если на рисунке все верно нарисовано, то автомобиль не имел права вообще там парковаться, т.к. заезд на парковку он провтыкал

З.Ы. Случай из жизни: допустим, то кто пытался припарковаться, едет прямо 2- ему перпендикулярно выезджает из двора, ударяет в заденее левое крыло, приезджает ГАЙЦЫ пытаются слепить обоюдку, мол ехал прям и не ушел от удара, так что в Вашем случае можно сказать(по ИХ ГАЙЦОВСКИМ понятиям) Ваш авто 100% не прав

Aksakal | СуперСтар

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 21 апреля 2009 в 15:48

В ответ на:

Обозначим стоящий под углом к полосам движения автомобиль номером 1, другой автомобиль, стоящий в парковочной зоне за пешеходным переходом номером 2.
Мое имхо: Участнику номер 1 вменяется нарушение п. 10.1 ПДД - не убедился в безопасности маневра (поворота), участнику номер 2 вменяется нарушение п. 12.3 ПДД - не выбрал безопасную скорость и не принял меры для ее снижения вплоть до полной остановки ТС.Судя по тому, что наезд на ТС произвел участник номер 2 можно ли его признать виновным? Ваше мнение?

Правильно написано. Вот только тогда всем нужно стоять по гаражам-стоянкам и на дорогу не выезжать. На дорогах полно идиотов.И действия каждого не предугадаешь, каким бы ты гешием-шумахером не был.
Плюс ещё менты это приписывают и к ямам, и к прочей лабуде, вместо того, что бы заставлять дорожников дороги ремонтировать.

JoraKiev | патриарх

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: speed_vit] 21 апреля 2009 в 15:55

В ответ на:

Если на рисунке все верно нарисовано, то автомобиль не имел права вообще там парковаться, т.к. заезд на парковку он провтыкал

Нет, не провтыкал! В разделе 34 ПДД разъясняют какие линии можно а какие нельзя пересекать, про линии разметки 1.1 (по ПДД), как на рисунке, четко написано, что их можно пересекать, поэтому и первый (намеревался) и второй участник пересекли по правилам, этот пункт даже не рассматривался!
Хотя, могут ли еще приписать проезд по парковке по линиям? такого пункта я что-то не встречал.
Тут обгона - нет (одностороннее движение)! опережение - это движение с бОльшей скоростью по соседней полосе, тут движение в той же полосе или уже в соседней?

Змінено JoraKiev (16:01 21/04/2009)

JoraKiev | патриарх

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: speed_vit] 21 апреля 2009 в 16:04

В ответ на:

Ваш авто 100% не прав

Я нигде не указывал где мой автомобиль намеренно.

advokat-dtp | читатель

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 11 мая 2009 в 21:56

Смотря какие пояснения давались участниками ДТП.Согласно их можно вывести ии на виновность одной из 2 сторон, или на обоюдную вину. Схему бы оригинальную посмотреть.И фото. А что касается 12.3 ПДД, но его нарушение или не нарушение можно подтвердить только экспертным путем. Отсюда и весь пляс.Опять таки какие были скоростя у 2 авто?

Alexandr | RTW

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 11 мая 2009 в 23:22

а почему то кто стал через 20 метров не остановился сразу?

JoraKiev | патриарх

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: advokat-dtp] 12 мая 2009 в 13:55

Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Смотря какие пояснения давались участниками ДТП.Согласно их можно вывести ии на виновность одной из 2 сторон, или на обоюдную вину. Схему бы оригинальную посмотреть.И фото. А что касается 12.3 ПДД, но его нарушение или не нарушение можно подтвердить только экспертным путем. Отсюда и весь пляс.Опять таки какие были скоростя у 2 авто?

Участник 1 (Хонда) написал: "...ехал в левом ряду со скоростью 10 км/час с включенным левым поворотом, слева помех не было, только начал поворачивать как почувствовал удар, услышал скрежет и увидел слева пролетевший и останавливающийся автомобиль..."
Участник 2 (Сеат) написал: "...ехал в левом ряду со скоростью 40 км/час. Впереди в правом ряду ехала Хонда (участник 2). Когда мой авто был за 2 м от Хонды, Хонда сделал левый поворот на парковку. Для избежания столкновения применил резкий маневр влево, но столкновения не избежал....Хонда поворот не включала..."

Участник 1 (Хонда) написал: ".ехал в левом ряду со скоростью 10 км/час с включенным левым поворотом, слева помех не было, только начал поворачивать как почувствовал удар, услышал скрежет и увидел слева пролетевший и останавливающийся автомобиль

Змінено JoraKiev (17:50 12/05/2009)

JoraKiev | патриарх

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: Alexandr] 12 мая 2009 в 14:04

Прикріплені файли (0 завантажити)

Фото

JoraKiev | патриарх

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 12 мая 2009 в 14:29

Расстояние от левого переднего колеса до левой полосы парковочной зоны 1,65 м, от правого 5,75 м до правой полосы парковочной зоны, от заднего левого 2,55 м, от правого соответственно 4,8 м

advokat-dtp | читатель

Re: А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

[Re: JoraKiev] 12 мая 2009 в 16:46

Линия защиты каждого из авто.
Расположение авто и отсутствие на асфальтном покрытии следов юза, волочения, качения указывают на то, что авто № 1 в момент столкновения двигалось. А если так то позиция защиты в данном случае должна вырабатываться из этого.
Линия защиты авто № 1.(кратко) после того как убедился в безопасности маневра , начал движение по избранной траектории. Авто № 2 я. Видел, одно двигалось параллельно моему движению и опасности мне не создавало. Продолжая осуществлять движение я заметил(ощутил) что авто № 2 почему то резко изменило направление в мою сторону после чего произошло столкновение.
Итог- в действиях водителя № 1 нарушений ПДД нет, в действиях водителя № 2 – 10.1
Линия защиты авто № 2. Еду прямолинейно, авто № 1 (двигавшееся параллельно и не создававшее для меня опасности) неожиданно для меня(хоть с включенным поворотом , хоть нет) изменяет движение. До того как колеса авто успевают заблокироваться происходит столковение. Авто № 1 двигалось ……….. от меня, на расстоянии………. М. , с момента изменения направления до места столкновения мое авто находилось на расстоянии 15 метров, (далее оборудовано ли авто № 2 абс или нет ), чтобы исключить возможность ответственности по 12.3, тут будет играть и роль – время движения авто № 1 по дуге, от места изменения направления до места столкновения.
Итог – водитель – авто № 1 – 10.1 - водитель № 2 - невиновен.
И оговорюсь сразу, говорить о том, что видел его не было и т.д. ни в коем случае нельзя. Исходя из того, что на схеме не зафиксирован ни один след юза и осыпь, трассологическая экспертиза, может сказать двигались или стояли авто в момент столкновения, но как они располагались относительно проезжей части не даст.
А значит при правильном подходе и правильной позиции и поведении, с предоставлением доказательств своей версии, суд не сможет Вас осудить. И скорее всего дело на осн. 38 прекратят, без установления виновности. А если так, то и возмещение мат ущерба станет невозможным.

Определить степень вины, из –за условий указанных выше- из за нефиксации следовой информации - НЕ ВОЗМОЖНО. И никто не сможет этого сделать. Можно только догадываться и строить различные версии.

Наступна

Усі сторінки

А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

А могут ли работники ДПС ошибаться? и как это доказать?

Додаткова інформація

Модератор: