Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

Відповісти

Basset | важничающий писатель

Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

18 мая 2009 в 23:25

Итак... любители техники Pentax (да и не только) ожидают выхода в ближайшие дни новинки - Pentax K7D.
Как всегда...

в сеть интернет, традиционно, происходит "утечка" информации о новинке. Читаем технические характеристики Pentax K7D и смотрим фото новинки.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Basset] 19 мая 2009 в 16:44

Pentax, как всегда, ИМХО красив

.
Только где так давно ожидаемый full-frame?

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Basset] 19 мая 2009 в 22:08

М-да, я ещё днём слюной изошел... Но терзают меня определённые сомнения:
Выдержка синхронизации - те же 1/180 что и раньше. Маловато будет.
Те же 11 ( 9 крестовидных) датчиков автофокуса. С очень большой вероятностью система фокусировки не изменилась - а это самое слабое место цифро-Пентаксов.
Относительно мало органов управления на тушке.
И хотя надстройка пентапризмы смотрится явно внушительнее чем раньше, но на модель классом выше D20 IMHO как-то не тянет. И платить за это €1500-2000?... Сколько там стоит D700 и D300?..

Зато наконец-то увеличили темп серийной съёмки, а то предыдущие 3 к/с были просто смешны.
И мы нанонец-то увидим первый в мире кит 18-55/3,5-5,6 с пылевлагозащитой. С учётом цены - и смех и грех.

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 19 мая 2009 в 22:33

Я смотрел другие подобные "пред-анонсы" - вроде, систему фокусировки обещают более быструю.
По управлению - мне, например, по сравнению с соткой - нравится. Есть то, чего действительно не хватает. Иногда, таки жалею, что на десятку в свое время потратиться пожмотился. Хотя, конечно, можно и больше.

А вот по цене - действительно

Его бы приблизить к двадцатке - я бы подумал, а так... не привлекает.

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: S.Silver] 20 мая 2009 в 09:13

В ответ на:

Я смотрел другие подобные "пред-анонсы" - вроде, систему фокусировки обещают более быструю.

«Мозги» у фокусировки точно будут быстрее. Но там уже давно сами датчики недостаточны, ведь изначально эта система датчиков без изменений идёт от плёночной камеры самого низкого уровня — от ist`а.

В ответ на:

По управлению - мне, например, по сравнению с соткой - нравится.

А по сравнению со Сменой-8М — вообще самолёт!

Но для позиционирования выше 20-ки IMHO их недостаточно. Мало того — кнопок стало меньше.

В ответ на:

Есть то, чего действительно не хватает. Иногда, таки жалею, что на десятку в свое время потратиться пожмотился. Хотя, конечно, можно и больше.

А я изначально отказался от десятки по причине неудачного (как по мне) сенсора. И жалею что отказался ждать начала продаж суперсотки.

В ответ на:

А вот по цене - действительно Его бы приблизить к двадцатке - я бы подумал, а так... не привлекает.

Да Пентаксу давно пора цены опускать. IMHO на фоне конкурентов только K2000 держится за счёт цена/фичи. А та же «двадцатка» по цене d300 просто смешна.

Water | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 20 мая 2009 в 09:28

В ответ на:

А та же «двадцатка» по цене d300 просто смешна.

Где Вы видели D300 за 700 баксов?

Pentax K20D(Body) -$700
Nikon D200(Body) -$720
Nikon D300 DX (Body) -$1700

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 20 мая 2009 в 09:46

В ответ на:

Но там уже давно сами датчики недостаточны

Количество точек автофокуса не означает обязательной неизменности блока датчиков. Т.ч не будем торопиться с оценкой

В ответ на:

Мало того — кнопок стало меньше.

Пытался сравнить. По таким фоткам и без описания сделать корректно это трудно - полностью перекроен интерфейс. Но, чего-то мне кажется что реально - просто переставили все кнопки двадцатки не добавив и не уменьшив. Надо будет внимательнее посмотреть. Короче - будет более подробное описание, сравним более правильно.

В ответ на:

А я изначально отказался от десятки по причине неудачного (как по мне) сенсора

Ага. Вот и я когда выбирал между суперсоткой и десяткой, прикидывал по всем фичам и у десятки по моим предпочтениям были два минуса - сенсор и цена. А в основниых плюсах - эргономика и видоискатель. Вот по этим плюсам иногда и жалею.

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Water] 20 мая 2009 в 09:58

Речь в данном сравнении не о двадцатке, а о семерке, которая на более высокий класс не сильно тянет и получается "улучшенная двадцатка по цене D300". Я бы настолько жестко с такими оценками не торопился, но и мое ИМХО - цена таки неадекватная.

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Water] 20 мая 2009 в 10:24

В ответ на:

Где Вы видели D300 за 700 баксов?
Pentax K20D(Body) -$700
Nikon D200(Body) -$720
Nikon D300 DX (Body) -$1700

Какие-то странные цены. Даже у нас D300 стоит дешевле (а Пентакс стоит более $900), а цену на Пентакс Вы привели американскую, где D300 стоит $1200.

Water | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 20 мая 2009 в 13:21

В ответ на:

цену на Пентакс Вы привели американскую, где D300 стоит $1200.

Все цены приводил мэрыканские, по такой цене сейчас можно купить, Nikon D300. Что интересно, осенью 2008 года это-же боди никона стоило 800 баксов.

Вот Pentax K20D.

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Basset] 20 мая 2009 в 19:32

А вот и долгожданный официальный анонс нового Пенька

С этой ссылки есть переход на более-менее подробный обзор

Змінено S.Silver (19:36 20/05/2009)

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: Water] 20 мая 2009 в 22:59

В ответ на:

Все цены приводил мэрыканские, по такой цене сейчас можно купить

Рекомендую pricegrabbers.com - и цены пониже, и магазинов поболее представлено.

В ответ на:

Что интересно, осенью 2008 года это-же боди никона стоило 800 баксов.

С d200 не перепутали?

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: S.Silver] 20 мая 2009 в 23:18

В ответ на:

С этой ссылки есть переход на более-менее подробный обзор

Как я и говорил - автофокус улучшили только в логике (хотя и бьют себя пяткой в грудь что теперь при лампах накаливания оно таки начнёт нормально фокусироваться), те же доисторические (в прямом смысле) датчики. Зато всякой ерунды понапихали (запись видео, гнездо под наружный микрофон, HDMI-выход, улучшенный затвор (как будто старый был плохой), автоматич. коррекция дисторсии и ХА)... Единственное существенное улучшение, которое мы тут ещё не заметили - заметно увеличилось количество сегментов экспозамера, ещё одна старая проблема Пентакса, хотя и менее критичная чем автофокус.

PS Хотя если автофокус таки будет нормально работать и цену приопустят, то пора копить денюжку...

Кстати, на DPReview завлена цена всего в $1300 за тушку - т.е. это таки класс именно K20D, её вроде тоже изначально по аналогичной цене продавали (если не дороже).
PPS Пошёл на пентаклуб, там уже, небось, народ обонанировался..

Змінено PeterQ (23:22 20/05/2009)

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 20 мая 2009 в 23:41

В ответ на:

Пошёл на пентаклуб, там уже, небось, народ обонанировался..

А я еще внимательно не смотрел - некогда было. А сейчас в футболе сижу!

Water | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 21 мая 2009 в 00:40

В ответ на:

Рекомендую pricegrabbers.com

К сожалению, не все магазины мне доступны.

В ответ на:

Что интересно, осенью 2008 года это-же боди никона стоило 800 баксов.
С d200 не перепутали?

Если посмотреть на график nexag, то боди D300 ниже штуки не проседало, возможно я глянул refurbished.

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 21 мая 2009 в 21:36

В ответ на:

Как я и говорил - автофокус улучшили только в логике ... те же доисторические (в прямом смысле) датчики

Цитата их превью:
"New 11-point wide-frame AF sensor"
Говорят, что именно датчики новые. Позволю попробовать догадаться из этой короткой фразы - обновление связано именно с увеличенным охвата, т.е. чувствительности датчиков.

еще:
"11 sensor points (with nine cross-type sensors positioned in the middle)." А что в такой системе с девятью (!) кврестовыми датчиками и только двумя крайними линейными устарелого?
Специально порылся. Да, есть побольше - в D300 и D3 15 (51 focus points (15 cross-type sensors) ) в третьем Марке от Кенона даже 19. Но в Даже в 1Ds Mark II - 7, а во многох весьма выкококлассных камерах и того меньше или даже просто центральный (например в D90).

Специально сел-поигрался при недостаточной освещенности, сравнивая крайние (линейные) датчики с остальными (крестовыми) - действительно разница в скорости впечатляет не в пользу линейных. При ярком свете, вроде не так заметно.

PS: Чесно говоря, я не занимался подробным анализом конструктивных особенностей систем автофокуса разных камер - если у тебя есть более подробная инфа - поделись. Мне это интересно. Или дай ссылку.

Добавлено: Ты указывал на то, что система автофокуса неизменна от пленочного *ist-а. Попробовал поискать, так вроде в исте, и то, похоже, уже в цифровом были три креста, а не девять. И собственно, если есть даже только один крест, при необходимости скоростного наведения можно пользовться именно им.

Т.ч. ИМХО не в датчиках проблема, а именно в алгоритме. Если его поправили - может и проблема медлительности уйдет.

Змінено S.Silver (21:52 21/05/2009)

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: S.Silver] 21 мая 2009 в 23:03

В ответ на:

Цитата их превью:
"New 11-point wide-frame AF sensor"
Говорят, что именно датчики новые. Позволю попробовать догадаться из этой короткой фразы - обновление связано именно с увеличенным охвата, т.е. чувствительности датчиков.

Не угадали. В данном случае "wide-frame" это "по полю кадра".

В ответ на:

"11 sensor points (with nine cross-type sensors positioned in the middle)." А что в такой системе с девятью (!) кврестовыми датчиками и только двумя крайними линейными устарелого?

Счастье, оказывается, не только в количестве и типе датчиков. Датчики SAFOX VIII реально имеют слишком большую площадь и IMHO недостаточно точны.

В ответ на:

Специально порылся. Да, есть побольше - в D300 и D3 15 (51 focus points (15 cross-type sensors) ) в третьем Марке от Кенона даже 19. Но в Даже в 1Ds Mark II - 7, а во многох весьма выкококлассных камерах и того меньше или даже просто центральный (например в D90).

А я только центральным и пользуюсь.

В ответ на:

PS: Чесно говоря, я не занимался подробным анализом конструктивных особенностей систем автофокуса разных камер - если у тебя есть более подробная инфа - поделись. Мне это интересно. Или дай ссылку.

Конкретной ссылки нет. Просто опыт - сын ошибок трудных. И куча материалов "с миру по нитке".

В ответ на:

Добавлено: Ты указывал на то, что система автофокуса неизменна от пленочного *ist-а. Попробовал поискать, так вроде в исте, и то, похоже, уже в цифровом были три креста, а не девять.

Нет, во всех dSLR Пентакс и в плёночном ist стоит одинаковая фокусировочная система - SAFOX VIII, с 9 крестовидными датчиками. Не верите - гугль в помощь по запросу SAFOX VIII cross.

В ответ на:

Т.ч. ИМХО не в датчиках проблема, а именно в алгоритме. Если его поправили - может и проблема медлительности уйдет.

Алгоритм они правят постоянно начиная с K100D. И в K7D они это продолжили, но таки не ограничились только алгоритмами. Ранее неоднократно народ жаловался что при исскуственном свете фокусировка сильно мажет - поэтому в K7D этот фактор решили скомпенсировать - возле пентапризмы поставили ещё один датчик, который будет учитывать цветовую температуру сцены. (Эта инфа с картинкой с новым датчиком есть на пентаклубе, как часть офиц. инфы). И теперь система фокусировки называется SAFOX VIII+.

S.Silver | V.I.P

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 21 мая 2009 в 23:25

Ну, поискал по "SAFOX VIII cross *ist"
Результат:
DL - 3 креста ( вот ),
DL2 - 5 крестов ( вот ),
DS - 9 крестов ( вот ).

А то, что попалось под руку из пленочных - без указания на тип датчика.

С "wide-frame" я действительно провтыкал - к контексте таки отношение не к датчику, а к сенсору.

Но ИМХО все равно - указоно "New sensor" - может и чистый маркетинг, а может и нет?

"

PS: Да, и не надо меня на ВЫ называть - мне этого на работе при общении со студентами хватает. А тут - форум. А мы еще и по Альма-матер - в некотором роде соседи.

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: S.Silver] 22 мая 2009 в 09:58

В ответ на:

Ну, поискал по "SAFOX VIII cross *ist"
Результат:
DL - 3 креста ( вот ),
DL2 - 5 крестов ( вот ),
DS - 9 крестов ( вот ).

Да, так и есть, «прогнал» я немного. В DL таки действительно 3 датчика, в DL2 и K2000D - 5. Но это всё "кастрированные" модели начального уровня. Всё, что чуть получше — от самого первого цифрового Пентакса ist D, до K20D имеет 11 точек фокусировки с 9 крестообразными. Т.е. это ist D, DS, DS2, K100/K110/K100super, K10, K200, K20.

В ответ на:

А то, что попалось под руку из пленочных - без указания на тип датчика.

А из плёночных SAFOX VIII был AFAIR только на одной камере - на самой последней, ist. Там это превозносилось как новинка. 11 точек автофокуса, и хотя типы датчиков в заслуживающих доверия источниках я тоже нигде не смог найти, но логика подсказывает что их тоже должно быть 9 крестовидных.

В ответ на:

Но ИМХО все равно - указоно "New sensor" - может и чистый маркетинг, а может и нет?

Ну, соб-но, добавление чсувствительности к спектру должно дать положительный эффект и именно для этого там добавили ещё один сенсор — так что про «new sensor» они говорят честно. Они только не уточняют какой и где…

В ответ на:

PS: Да, и не надо меня на ВЫ называть - мне этого на работе при общении со студентами хватает. А тут - форум. А мы еще и по Альма-матер - в некотором роде соседи.

I just can't help myself.

С людьми, не знакомыми мне лично (т.е. в реале), я общаюсь исключительно на «Вы». С детства вбили в голову…

PeterQ | Достоевский

Re: Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

[Re: PeterQ] 24 мая 2009 в 00:45

В ответ на:

Ну, соб-но, добавление чсувствительности к спектру должно дать положительный эффект и именно для этого там добавили ещё один сенсор — так что про «new sensor» они говорят честно. Они только не уточняют какой и где…

Разговариваю сам с собой...
Нашел обнадёживающий пост на пентаклубе:

В ответ на:

Разница между K-7 + DA*55 и D700 + 50/1.4 по автофокусу не замечена. K20D значительно хуже по цепкости и хуже по скорости.

Если это так - то Пентакс наконец-то одумался и эту камеру я таки куплю.

1

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Где держатели парка оптики для Pentax? Новинка от Pentax

Додаткова інформація

Модератор:

moderator

0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2946

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия