Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Удержание страховой 15% от суммы выплаты

Відповісти

Egor_35 | читатель

Удержание страховой 15% от суммы выплаты

7 июля 2009 в 13:40

Всем добрый день!
Проблема.... С Векселем заключен договор, в нем оговорено, что в 2 первых страховых случаях справка ГАИ не нужна. Поцарапали - Вексель заявляет, что удерживают 15% (налог)с суммы страховой выплаты по причине не предоставления справки ГАИ!!!??? Как поставить на место уродов?

BOYMEN | СуперСтар

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Egor_35] 7 июля 2009 в 13:43

суд

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Egor_35] 7 июля 2009 в 14:16

Я думаю, что перед тем как идти в суд, нужно этих товарищей из векселя попросить сказать нам в каком законе, они прочитали что нужно снять 15% с указанием точного пункта...

Но при беглом взляде на закон про подоходный налог, удерживать 15% они не должны

4.3. Доходи, які не включаються до складу загального місячного або річного оподатковуваного доходу
4.3.32. сума страхової виплати, страхового відшкодування або викупна сума, отримувана платником податку за договором страхування від страховика-резидента, іншого ніж довгострокове страхування життя або недержавне пенсійне забезпечення, при виконанні таких умов:
...
б) при страхуванні майна сума страхового відшкодування не може перевищувати вартість застрахованого майна (думаю, вряд ли в Вашем случае, размер возмещения больше стоимоти застрахованного имущества), розраховану за звичайними цінами на дату укладення страхового договору, збільшену на суму сплачених страхових внесків (премій), та має бути спрямована на ремонт, відновлення застрахованої власності або її заміщення у порядку та строки, визначені статтею 15 цього Закону (вот после того как Вам возместят, Вы поремонтируете, наверное, нужно принести в страховую акты выполненых работ, что деньги потрачены на ремонт. И только на этом этапе, если деньги потрачены не на ремонт, Вы сами обязаны задекларировать доход и заплатить 15%);

...
(Закон, ВР України, від 22.05.2003, № 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб")

ollsoft | Супер писатель!

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 14:26

Как мне объясняли сами страховики:
Для го~~ндураса~~сударства единственным фактом подтвержения повреждений авто является справка из компетентных органов, будь то ГАИ, РОВД, метеослужба и т.д. Если такая справка есть, значит деньги от страховой вы потратили на ремонт авто (ну или не потратили и ездите с побитым авто, это уже налоговую не волнует). А вот если справки нету, то никакие доказательства от страховой или любые акты выполненных работ не являются подтверждением ущерба, а значит любые полученные деньги являются доходом. А с дохода нужно заплатить налог. Стаховая в свою очередь является налоговым агентом (или как там

) и она обязана "за вас" заплатить налог, так же как это делает автобиржа к примеру. Вот они и снижают сумму выплаты на 15%, а иногда и на 20%, мотивируя это тем, что нужно компенсировать еще какие-то там затраты.

Dns_kobra | Укроп

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: ollsoft] 7 июля 2009 в 14:29

В ответ на:

Как мне объясняли сами страховики:
Для го~~ндураса~~сударства единственным фактом подтвержения повреждений авто является справка из компетентных органов, будь то ГАИ, РОВД, метеослужба и т.д. Если такая справка есть, значит деньги от страховой вы потратили на ремонт авто (ну или не потратили и ездите с побитым авто, это уже налоговую не волнует). А вот если справки нету, то никакие доказательства от страховой или любые акты выполненных работ не являются подтверждением ущерба, а значит любые полученные деньги являются доходом. А с дохода нужно заплатить налог. Стаховая в свою очередь является налоговым агентом (или как там ) и она обязана "за вас" заплатить налог, так же как это делает автобиржа к примеру. Вот они и снижают сумму выплаты на 15%, а иногда и на 20%, мотивируя это тем, что нужно компенсировать еще какие-то там затраты.

Что то новое

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 14:29

А вот и статья 15

15.1. Якщо платник податку втрачає належний йому на правах власності застрахований об'єкт майна внаслідок його викрадення, зруйнування чи визнання непридатним для використання за наявності обставин непереборної сили, чи внаслідок його змушеної заміни з інших підстав, то такий платник податку при отриманні суми страхового відшкодування зобов'язаний витратити її на відновлення такого майна чи придбання нового майна, аналогічного втраченому, на його заміну.
При цьому:
для рухомого майна така заміна (відновлення) має бути здійсненою до кінця календарного року, наступного за роком, у якому відбулася така страхова подія;
для нерухомого майна така заміна (відновлення) має бути здійсненою до кінця другого календарного року, наступного за роком, у якому відбулася така страхова подія.
15.2. Якщо платник податку, який отримав страхове відшкодування, не здійснює таку заміну (відновлення) протягом зазначених строків, то невикористана відповідно до пункту 15.1 цієї статті сума такого страхового відшкодування включається до складу відповідного річного оподатковуваного доходу такого платника податку.
(пункт 15.2 статті 15 із змінами, внесеними згідно із
Законом України від 01.07.2004 р. N 1958-IV)
Про суму здійснених виплат страхового відшкодування страховики повідомляють податкові органи у складі податкової звітності за черговий податковий період.
(пункт 15.2 статті 15 доповнено абзацом другим
згідно із Законом України від 01.07.2004 р. N 1958-IV)
15.3. Наявність факту втрати об'єкта майна має бути підтверджена офіційними висновками органів внутрішніх справ України або іншими установами або організаціями, які відповідно до законодавства уповноважені засвідчувати наявність обставин непереборної сили.
Порядок виконання цього підпункту визначається Кабінетом Міністрів України.
(Закон, ВР України, від 22.05.2003, № 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб")

Сорри, за то что слишком много статей, но чтобы этих чертей из страховой

, нужно все знать.

В 15 статье говорится, что органы внутренних дел должны подтвержить при утрате машинки (т.е., полностью разбил, угнали и т.д.). А такого ж не было. Думаю с такими аргументами можно идти в страховую и доказывать. А судиться можно очень долго.

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Egor_35] 7 июля 2009 в 14:33

тю, а если у них прям договоре написано, что возмещают без справки... это что получается: без справки они возмещают сумму минус 15%, а со справкой все 100%?

Dns_kobra | Укроп

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 14:43

А при чем тут царапина к вышесказанному???

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 14:48

можно конечно дискутировать, но там вроде нигде не определно, как подтвержать ущерб...в статье 15 закона про подоходный налог, речь идет о справках из ГАИ, если машинку украли/разбили. я ТАК это читаю...

И страховая может и не быть налоговом агентом, если сумма возмещения при выплате не подлежит 15% (я так понимаю, что все-таки после того как машинка поремонтируется или нет, будет понятно, считать ли это доходом или нет)

8.1.3. Якщо згідно з нормами цього Закону окремі види оподатковуваних доходів (прибутків) не підлягають оподаткуванню при їх нарахуванні чи виплаті, то платник податку зобов'язаний самостійно включити суму таких доходів до складу загального річного оподатковуваного доходу та подати річну декларацію з цього податку.

Просто страховой проще удержать 15% и не париться больше

ollsoft | Супер писатель!

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 14:49

В ответ на:

Что то новое

Кстати, очень не плохое объяснение.
Какие по Вашему доказательства о повреждении авто должны быть для государства. Акт выполненных работ, выданный не государственной организацией?! Да туда же вписать можно что угодно и на любую сумму. А вот бумажка от государственного органа ("самого себя") как раз и есть подтверждение.
Я никого не защищаю, но ИМХО вполне адекватное объяснение.

З.Ы. Если по закону все же не так, то флаг в руки - нада воевать.

ollsoft | Супер писатель!

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 14:51

В ответ на:

тю, а если у них прям договоре написано, что возмещают без справки... это что получается: без справки они возмещают сумму минус 15%, а со справкой все 100%?

А в договоре написано про 100% возмещение?

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 14:51

в пункте 4.3.32 ссылка на 15 статью, если Вы об этом

Dns_kobra | Укроп

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 14:53

Тогда логично предположить...Что после ремонта фары, бампера, неважно.... Страховая должна вернуть 15%, так как это не был доход, а полученные деньги пошли на восстановление майна, правильно? И как Вы думаете, великая СК Вексль это сделает?

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: ollsoft] 7 июля 2009 в 14:57

да, 100 п, гондусарство больше ничего не признает кроме своих гашишных справок, только вроде нигде не написано, что я (тьфу-тьфу) должен где-то что-то доказывать про свои царапины. да и человеку нужно бороться не с налоговой, а со страховой... хотя, сейчас уже не понятно, с кем легче

Ждем результатов разбирательств

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 15:12

не, такого не будет никак
она (страховая) не имеет права изначально удерживать 15%, когда деньги дает на ремонт... это потом уже если это таки не ремонт был, тогда человек должен будет подать в налоговую годовую декларацию и задекларировать доход ( в виде полученного возмещения) и заплатить 15% с этой суммы.

Dns_kobra | Укроп

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 15:18

Праильна, но вот рассмотрим ситуацию когда ремонт был, но компания удержала таки эти 15%

ollsoft | Супер писатель!

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 15:25

У нас страховое законодательство отдельно от налогового работает, поэтому неразбериха получается.

В ответ на:

Праильна, но вот рассмотрим ситуацию когда ремонт был, но компания удержала таки эти 15%

Если была справка из ГАИ - 15% не удерживается, не было - удерживается. И при этом налоговой совершенно без разницы был ремонт или нет

Алеша Гагарин | старый писатель

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Dns_kobra] 7 июля 2009 в 15:29

Прикріплені файли (0 завантажити)

Фиговый будет вариант

вот натрапив в налоговой базе на 2 консультации, где мнения расходятся (в аттаче)

Змінено Алексей на сигаре (15:31 07/07/2009)

Dns_kobra | Укроп

Re: Удержание страховой 15% от суммы выплаты

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 15:45

В ответ на:

Фиговый будет вариант

вот натрапив в налоговой базе на 2 консультации, где мнения расходятся (в аттаче)

Ну я склонен к первому варианту

HBond | важничающий писатель

у некоторых страховых в договоре

[Re: Алеша Гагарин] 7 июля 2009 в 15:48

сейчас пишут открытым текстом, что при отсутствии справки они удерживают 15%. Например, Кредо-классик или Украинская страховая группа.

1

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Удержание страховой 15% от суммы выплаты

Додаткова інформація

Модератор:

Rudenko, BorisB, Максим, moderator

0 користувачів і 172 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5774

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия