На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы. / Закон, страхування та кредити

Den F | энтузиаст

На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

14 ноября 2009 в 13:03

Добрый день всем участникам конференции.
Имею два вопроса, но вначале опишу ситуацию.
Я гражданин Украины, но фактически проживаю во Франции уже некоторое количество лет. В этой стране для управления транспортным средством требуются водительские права, страховка и техпаспорт автомобиля. Каждый может управлять любым транспортным средством, тоесть такое понятие, как "доверенность" отсутствует, как таковое. Кто является владельцем, а кто использует автомобиль - никакого значения не имеет, и никого (в том числе и полицию) не интересует. Если автомобиль не числится в угоне, им управлять может каждый при наличии водительских прав.
Я собираюсь совершить поездку на Родину, то бишь на Украину, на автомобиле, и перебывать на Украине как минимум с месяц, возможно больше.
Автомобиль, на котором поеду, однозначно не будет зарегистрирован на мое имя, есть два варианта: либо служебный автомобиль, принадлежащий предприятию, либо частному лицу. Французское законодательство не предусматривает никаких дополнительных документов ни в одном ни в другом случае.
В Консулате Украины во Франции на мой вопрос о проблемности такой поездки ответили смехом и сказали " да, это маразм, но проблемы точно будут с ГАИ.... однако мы помочь не можем, у нас тоже это никак не предусмотрено". Вообщем на помощь Консулата расчитывать нельзя, как обычно, впрочем....

но это другая история.
Также слышал, что могут возникнуть претензии таможни (пошлина?), не смотря на то, что уеду назад во Францию на этом же авто.
Итак вопросы:
1) Какой идеальный вариант решения с документами, чтоб не иметь проблем с ГАИ ?
2) Как решить вопрос с таможней ?

Спасибо заранее всем за советы.

Alex_I | Достоевский

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 15:32

Резидент Украины не имеет права управлять автомобилем нерезидента без его присутствия и никакие доверенности тут не помогут. Штрафплощадка и последующая конфискация авто, т.к вы резидент Украины. Если бы вы были гражданином Франции катайтесь на ввезенном авто на здоровье.

Если не ошибаюсь есть вариант с оформлением ввоза как транзит, в этом случае надо внести залог, равный сумме таможенных пошлин на ввозимый автомобиль. В теории при выезде залог обязаны вернуть. На практике ни разу не слышал чтобы так кто-то делал.

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Alex_I] 14 ноября 2009 в 15:39

В ответ на:

Если бы вы были гражданином Франции катайтесь на ввезенном авто на здоровье.

Хорошо, а если я , продолжая являться гражданином Украины, просто переоформлю все таки автомобиль на себя, но опять же во Франции ?
Техпасспорт будет на мое имя, имею право на Украине тогда передвигаться на нем ?
Переоформить машину хоть и не очень хочется, но проще, чем гражданство сменить все таки... хотя все чаще это желание возникает, когда на Родину собираюсь сьездить... а жаль.

В ответ на:

На практике ни разу не слышал чтобы так кто-то делал.

А как тогда поступать ? Какие варианты могут быть кроме "транзита" ?
Если авто будет оформлано на меня во Франции, проблема не снимается ? Тоесть не является ли это некой гарантией, что я назад на нем же и вернусь ?

VladimirScorpGL | подсевший на форум

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 15:45

Оформлено ли ПМЖ во Франции и стоите ли Вы на консульском учете?

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: VladimirScorpGL] 14 ноября 2009 в 15:48

В ответ на:

Оформлено ли ПМЖ во Франции и стоите ли Вы на консульском учете?

Что значит "оформлено ПМЖ" ? Не понятна сама формулировка.
На консульском учете не стою, не вижу смысла.

VladimirScorpGL | подсевший на форум

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 15:56

Управлять автомобилем, зарегистрированным за пределами Украины, (кроме случаев управления в присутствии владельца) могут лишь неризиденты Украины, т.е. лица, постоянно проживающие за пределами Украины (оформлен выезд на ПМЖ, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте и отметка о постановке на консульский учет в стране проживания).

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: VladimirScorpGL] 14 ноября 2009 в 16:03

В ответ на:

оформлен выезд на ПМЖ, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте и отметка о постановке на консульский учет в стране проживания.

Дошло. Получается, что оформление ПМЖ и постановка на консульский учет - одно и то же.
На консульский учет не хотелось становиться, зачем мне излишний контроль над моей жизнью, сообщать им о сменах адреса, и прочее.... а в плюсах только сомнительное удовольствие участия в балагане под названием "выборы" ... Хотелось бы избежать этого учета.

sibiryak | опытный писатель

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 16:13

Государственная таможенная служба Украины разработала проект Закона, согласно которому резидент Украины, который проживает за границей и состоит на консульском учете, имеет право въезжать на Украину на автомобиле, зарегистрированном за границей, и прибывать на территории Украины до 60 дней в год без уплаты каких-либо налогов и гарантий. Закон принят.
Сейчас таможня в экстренном порядке проталкивает проект приказа, который станет механизмом реализации норм указанного Закона.
Так что, очень скоро это будет возможно.

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: sibiryak] 14 ноября 2009 в 16:24

В ответ на:

имеет право въезжать на Украину на автомобиле, зарегистрированном за границей,

Дело хорошее, но тут один ньюанс: зарегистрированном на его имя, или можно и на чужом ?
Все таки придется наверное на этот чертов учет становиться.... эхх...

sibiryak | опытный писатель

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 16:35

Нет. Только на своем.

BorisB | гроза таксистов

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 14 ноября 2009 в 20:21

Если не стоите на консульском учете, то машину прийдется растамаживать.

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: BorisB] 14 ноября 2009 в 23:13

В ответ на:

Если не стоите на консульском учете, то машину прийдется растамаживать.

Причем 2 раза: один раз на Украине, второй во Франции по возвращению. И так каждый год

Один такой случай я уже видел в жизни, лет 10 назад... до сих пор улыбаюсь при воспоминаниях.

Абрвалг | IesuiT

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 15 ноября 2009 в 13:11

В ответ на:

В ответ на:

имеет право въезжать на Украину на автомобиле, зарегистрированном за границей,

Дело хорошее, но тут один ньюанс: зарегистрированном на его имя, или можно и на чужом ?
Все таки придется наверное на этот чертов учет становиться.... эхх...

в учете нет ничего плохого ( ну почему наши люди стараются все все делать не так как надо, даже если сделать все правильно совсем не трудно?....ну то такое, отступление..)так вот, мало стать на учет.
Ты когда уезжал во францию проходил в украине процедуру переезда на ПМЖ во францию?? т.е. сдал внутренний паспорт тут и получил в загран паспорт штамп "видбув на пмж"???? если этого ты не делал, то тебя поставят только а временный конс. учет, а этого для въезда на авто мало, нужен постоянный:))))

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Абрвалг] 15 ноября 2009 в 13:41

В ответ на:

почему наши люди стараются все все делать не так как надо

Что значит "не так, как надо" ? Когда мне про консульский учет говорили в Консульстве (вице-консул, если правильно помню), то было сказано, что это дело добровольное и не обязательное.
Попробую обяснить мое нежелание: когда вкусил все прелести более свободной жизни и уважительного к себе отношения, и приходя в Консулат неожиданно чувствуешь резкий контраст, отношение скотское, всевозможные административные извращения и желание как только можно загнать тебя в какие-то рамки и потребовать деньги на ровном месте, то все их предложения уже воспринимаются "в штыки" подсознательно. Полсе общения с нашим Консульством практически каждый человек выходящий оттуда плюется и матерится на улице. Не хочу углубляться в детали, но когда туда приходится по каким-то делам обращаться иностранцам, у них вообще наступает шоковое состояние.
Зачем меня контролировать ? Я не заключенный какой-то, я свободный человек. И гражданство не стремлюсь сменить только из-за какого-то дурацкого патриотизма, которого кстати с каждым годом становится все меньше именно из-за скотского отношения моей администрации ко мне, как к гражданину.

В ответ на:

Ты когда уезжал во францию проходил в украине процедуру переезда на ПМЖ во францию?? т.е. сдал внутренний паспорт тут и получил в загран паспорт штамп "видбув на пмж"???? )

Нет, не делал этого, я когда впервые сюда ехал, не предполагал, что тут останусь, ехал временно. Потом постепенно жизнь так сложилась, что прижился тут )))
А французы не заморачиваются с понятиями типа "ПМЖ" .... попросил вид на жительство, если есть право на его получение, выдали, и живи сколько влезет, вне зависимости от того, что украинская администрация об этом думает.

Абрвалг | IesuiT

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 15 ноября 2009 в 13:57

я знаю, что консул. учет дело добровольное.........ну вот сейчас он бы пригодился....То , что наше консульство это фигня редкая я в курсе, така вжэ в нас дэржава!

французам то на наше ПМЖ похрен, а вот Украине нет и ехать то ты на Украину собрался, посему если у тебя нет этого штампа, то только в режиме транзит ты можешь заезжать, а можешь ли на чужой машине я ваще ХЗ..., наверняка сложности на таможне будут.

Санкция | презумпция правосудия

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 15 ноября 2009 в 13:57

На сегодняшний день, в твоей ситуации, есть, к сожалению, только один выход - зарегистрировать ТС во Франции на своё имя, и то.... при въезде в Украину на этом авто - должен имееть место быть - обязательный обратный вывоз автомобиля с территории Украины... Иначе - необходимо оплатить таможенные сборы (растаможить ТС)....
А согласно Таможенного Кодекса Украины - управлять (пользоваться) автомобилем (на территории Украины), который принадлежит нерезиденту (например, французу) - имеет право только собственник этого ТС, т.е. исключительно.... француз-собственник....

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Санкция] 15 ноября 2009 в 14:04

В ответ на:

при въезде в Украину на этом авто - должен имееть место быть - обязательный обратный вывоз автомобиля с территории Украины...

А можно об этом поподробнее ?
Зарегистрировать на себя машину - это меньшая из всех возможных зол в этой истории ))) ... обойдется в пару сотен евро и минут 15 времени (можно даже по интернету сделать и по почте техпасспорт получить), не хотелось этого, если надо, то возможно.

Den F | энтузиаст

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Абрвалг] 15 ноября 2009 в 14:11

В ответ на:

То , что наше консульство это фигня редкая я в курсе, така вжэ в нас дэржава!

Консулат работает 3 дня в неделю с 9 до 12..... приходит например француз на 9, а там очередь украинцев уже с 7 утра стоит и такая, что до 12 всех могут и не успеть обслужить.... просто задать вопрос - надо эту очередь выстоять. Француз теряет дар речи. Думаю, что отчасти поэтому тоже отменили визы для них сейчас в Украину , ибо переваривать Консулат наш не было уже сил у них никаких вообще.

Санкция | презумпция правосудия

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Den F] 15 ноября 2009 в 14:29

В ответ на:

В ответ на:

при въезде в Украину на этом авто - должен имееть место быть - обязательный обратный вывоз автомобиля с территории Украины...

А можно об этом поподробнее ?
Зарегистрировать на себя машину - это меньшая из всех возможных зол в этой истории ))) ... обойдется в пару сотен евро и минут 15 времени (можно даже по интернету сделать и по почте техпасспорт получить), не хотелось этого, если надо, то возможно.

Подробнее?.... Ок.
Въехал без "растаможки" - выезжай обратно (втечение 10 дней).
Не хочешь?
Не вопрос - оплати таможенные сборы (стоимостью, практически - 90 % стоимости авто

) и - пользуйся ввезённым ТС как хочешь (продавай, дари, обменивай, доверяй право управления или распоряжения данным ТС)

И это - при условии, что ТС - принадлежит тебе, а если нет, то..... До границы Украины - не вопрос, "ехай себе", а после её пересечения - ты "попал"....
Таковы - реалии ТКУ.....

Шо ниясно?

Змінено Санкция (14:38 15/11/2009)

Абрвалг | IesuiT

Re: На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

[Re: Санкция] 15 ноября 2009 в 14:32

это все теоретически так, прктически то надо еще что б пустили, для того, что б потом выехать из украины:)))......насколько я знаю, то если ты резидент украины , но авто на тебя зарегистрировано во франции, то пустят тебя на 10 дней. потом надо выезжать......

Наступна

Усі сторінки

На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

На Украину на чужом авто без доверенности. Нужны советы.

Додаткова інформація

Модератор: