autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
NetGuy | Супер писатель! ****
Чи є в сенсі сенс? Є! (+)
12 мая 2004 в 11:25
Якщо би зараз переді мною стояв вибір – зубило чи сенс, скоріше за все я вибрав би сенс, не кажучи вже про ланос. Все-таки комфорт з віком виходить на перше місце. А комфорту в ланосі (а сенс – це і є ланос, тільки з мелітопольським двигуном) таки більше – зручні (для мене) сидіння, тихий салон. Є і мінуси, але про це далі. Загалом, їздити на сенсі можна, і їздити добре. І якщо в керованості і обзорності він дещо поступається зубилі, то, як я уже сказав, в плані комфорту бере реванш.
Отже, з мінусів сенса. Валкість і розхлябаність при невеликих амплітудах коливання має місце. Особливо дістають його реакції на невеликі повторювані горбики на дорозі, типу пральної дошки.
З другого доку підвіска, попри конструкцію, досить енергоємна, чудово „проковтує” серйозніші вибоїни. Хоча є підозра, що вона таки буде дещо заслабкою на пробій, як про це уже було неодноразово сказано. Ну та, макферсон, він макферсон і є. І Ланос тут ні при чому. Також добре себе поводить в крутих і різких поворотах, при переставці. Тобто, при середніх і великих амплітудах коливання амортизатори працюють якщо не на відмінно, то на тверде „чотири”. В цьому плані зубило на правильних амортизаторах (більштайн, наприклад), поводить себе краще, але от в стандарті… Ну, не пам`ятаю вже, як зубило їздить на стандартних амо. А от якщо ланоса поставити на кращі амортизатори, ті ж більштайни, то, думаю, це буде зовсім інша машинка.
Ще позитивний момент – при гальмуванні сенс майже не клює носом.
Керування. Через більше передавальне число кермо крутити в сенсі як мінімум в півтори рази легше, ніж в зубилі. Та і взагалі все в сенсі, що стосується керування, десь так в півтори-два рази легше повертається і натискається. Мінусом більшого передавального числа рульового є те, що кермо треба повертати на більший кут, ніж в тому ж зубилі. Це дещо компенсується меншим необхідним зусиллям, але… Отже, це пишемо таки в мінус, хоча не такий страшний.
Зчеплення. Менш інформативне, ніж в зубилі, я про це вже писав, але і значно м`якше. Я за 1000 км до нього вже практично звик. І тут, мені здається, зручність переважає над інформативністю, тобто, це можна скоріше записати в плюс.
Гальма м`якші, знову ж таки, але я б не сказав, що ефективніші. Якщо і є, то відсотків на 10, не більше. Правда, гальмівна рідина там залита не знаю яка, точніше буду судити, коли заллю, як і в зубило – кастрол. Якщо заллю. Ну і вентильовані гальмівні диски це теж хороший плюс. А от блокуються передні колеса при гальмуванні практично на тій самій межі, як і в зубила.
Давно описана проблема сенса – запотівання вікон. Вчора, під час дуже сильної зливи рятувався включанням вентилятора на 3-ю швидкість (всього їх 4), і злегка підігрівав повітря пічкою. Помогло. Але і шум таки від вентилятора теж не маленький. Ну та, скільки там того дощу. А от з варіантами обдуву корейці таки не додумали. В зубилі з НП (низькою панеллю), попри відсутність сопел, скерованих спеціально на бокові вікна, що трошки зле, все ж вентиляція трохи краще продумана. Ну, в крайньому разі, щоб так почали запотівати вікна, як в ланосі, мені треба посадити 3-х добряче випивших людей. Але повторю – скільки там того дощу, якось можна змиритися.
Дуже зручно, що в задньому сидінні розкладається спинка 1+2. Багажник теж більший, ніж в зубилі, хоча дві пральки і 70-сантиметровий телевізор одночасно я в сенса не запхаю. Ну та, це ж седан.
Фари хороші. А як поставити правильні лампочки, то взагалі супер буде, можна навіть обійтися без протитуманок.
Зле, що нема тахометра, але може щось можна придумати. Цифровий можна поставити, але не люблю я цифрові.
На двигун, на разі, нарікати причин нема, прошивку „мемзівці” таки трохи вилизали. В КПП важко вмикається лише перша, і в половині випадків з натугою друга, особливо, якщо після третьої. Третя, четверта, п`ята і задній хід майже, як в моїй зубилі. Не так, але майже.
Ага, двигун. Сам двигун в порядку, а от подушки! З цим треба щось робити. Противний резонанс, про який вже багато написано, саме в подушках і затаївся. Заслабкі вони, гума надто м`яка. Ну нічого, щось придумаю, надіюся.
І ще - який вумнік придумав четверту і п`яту передачі вмикати в одному напрямку!? Звикнути можна, звісно, до всього, але…
Як уже згадував, для себе питання вибору сенс – зубило я вирішив на користь сенса. Так само, як при виборі зубило – таврія/славута однозначно зубило. А при виборі сенс – ланос варта подумати. Я би сказав так, якщо вже ланос, то SE, з кондиціонером. А інакше сенс. Це неоднозначно, але мала вартість двигуна сенса – це таки позитивний момент. У всьому ж решта це ланос. Хоча не їздив я ще на ланосі, тому можу помилятися. Треба буде Ігора на тест-драйв розкрутити, а то він все віднєкується, як справжній галичанин
На остаток варта відзначити дорогу кузовню сенсоланоса. В порівнянні з ВАЗами. Ну але не кожен день машини б`ються...
BMB2110 | Достоевский ***
Re: Чи є в сенсі сенс? Є! (+)
[Re: NetGuy] 12 мая 2004 в 11:53
Когда я 3,5 года назад выбирал между Ланосом и "десяткой", главным аргументом против корейца было то, что руль лежал на коленях (мой рост 186). В последних моделях (и то в самых дорогих) уже есть регулировка по высоте. Вторым недостатком были меньшие размеры салона и багажника (существенно). Тогда в автосалоне, Ланос и "десятка" стояли рядом и была возможность прыгать из одной машины в другую.

С уважением
Борис
KVJ | Месье Peugeot **
Re: Чи є в сенсі сенс? Є! (+)
[Re: NetGuy] 12 мая 2004 в 12:34
Ты так хвалишь Сенс сейчас потому, что сравниваешь его НОВЫЙ со старой зубилой.
Вот погоди, прийдет время ремонтировать Сенс и тогда твое мнение резко переменится. Я с ужасом представляю что будет с Сенсом, когда ему исполнится 14 - 16 лет ...
Чего стоит только капризный инжектор. Сейчас у тебя он не глючит - но это скорее "нештатный" его режим. Скоро все вернется на круги свои. А через годик раздолбается по Львовским дорогам ходовая и вся прелесть "дешевизны" Корейских запчастей ощутится на кошельке. А так же ощутится прелесть нашего "сервиса", который привык работать кувалдой и зубила этосносно терпит, а вот слабая нежная "кореянка" уже просто в впадает в кому от одного вида "Дяди Васи"...
Т.е. не торопись с выводами.
NetGuy | Супер писатель! ****
А що, пиж уже дається взнаки? (+)
[Re: KVJ] 12 мая 2004 в 12:43
Справа в тому, що я порівнюю зі старою, але добротною зубилою.
А не з новою, аби як зібраною. Бо так щось мені здається, що культура збирання сенсоланосів куди вища за культуру збирання нинішніх тазиків.
Щодо ремонту - багато що я роблю сам. Також є один львівський серсвіс нормальний. Ну та, будемо бачити. Зубило для мене залишається ідеальним поєднанням простоти конструкції, надійності і керованості. Якби ще не ніяка якість дешевих запчастин і не вельми комфортабельний та гримучий салон...
Ну а з двигуном ще рано робити якісь висновки. Навіть обкатка не закінчилась.
Bivaliy | V.I.P ** Модератор
Re: Чи є в сенсі сенс? Нема!!!!!!!!!!!!(+)
[Re: KVJ] 12 мая 2004 в 12:45
Молодца!!!
Полностью поддерживаю.
Лучше купить старую иномарку!


----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2

Нarry | важничающий писатель ****
Re: Чи є в сенсі секс? Є! (+)
[Re: NetGuy] 12 мая 2004 в 13:04
Щож, схоже таки дійсно нашого полку прибуло тим паче що достойне застосування для твоєї зубилки ми вже придумали
Щодо Ланоса - та що його там пробувати, такий самий тільки в профіль.
Змінено Нarry (13:04 12/05/2004)
Cabai | V.I.P **
Re: Немного в тему комфорта (+)
[Re: NetGuy] 12 мая 2004 в 13:13
В ответ на:

Бо так щось мені здається, що культура збирання сенсоланосів куди вища за культуру збирання нинішніх тазиків.



Интересно было бы сравнить качество девяток, выпускаемых теперь Автозазом. В любом случае, при выборе новый Сенс - новая девятка по совокупности качеств тоже предпочел бы первое. А вот при одной цене на и нормально доработанном зубиле уже бы задумался...

В ответ на:

Якби ще не ніяка якість дешевих запчастин і не вельми комфортабельний та гримучий салон...



Это точно, на ВАЗовцев зло берет - сделать нормально салон не так уж дорого стоило. Вчера забыл дома панельку от магнитолы и еще раз оценил доработки своего зубила - шумоизоляцию и сиденья от Сьерры. Проехался по извилистой, с подъемами и спусками дороге с не самым лучшим асфальтом - после двух с половиной месяцев ничего не скрипит и не грюкает, повороты на машине выписывать одно удовольствие, все-таки движок, подвеска и рулевое на этой машине очень достойные.
alex_b | пользователь **
Ну ты загнул! (+)
[Re: KVJ] 12 мая 2004 в 13:26
Ездить на Сенсе 16 лет! Зачем? Есть большая армия любителей подержанных машин - пусть у них болит голова по поводу ремонтов 15-летней машинки.
Это при совдепии покупалась ОДНА машина на ВСЮ жизнь .
А сейчас кто ездит на машине больше 4-5 лет? Да никто. Один меняет 4-х летку на новую, второй покупает подержанную в качестве первой машины для тренировки, третий покупает подержанную, но бывшую пафосно-спортивную - вольному воля... Опасные бритвы тоже в былые времена от деда к внуку доходили, только кто-ж ими сейчас бреется
KVJ | Месье Peugeot **
RE: Ну ты загнул! (+)
[Re: alex_b] 12 мая 2004 в 13:45
В ответ на:

Ездить на Сенсе 16 лет! Зачем?



Это я написал к тому, что у Автора топика далеко не новая а годов так 90 - х зубила. А он с ней сравнивает. Если уж сравнивать, то надо с новой десяткой.

----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2

Yurzik | опытный писатель ***
Ну плиз! Еще сравнений! Еще! (+)
[Re: BMB2110] 12 мая 2004 в 13:50
Хочу больше инфы про десятки, бо когда еду на своей погремушке, то собираюсь ехать в салон за новой 10-й, а как сяду за руль к друзьям на 2112, так сразу не вижу в этом смысла, а начинаю интересоваться ценами на хорошие запчасти для своего тазика.
BMB2110 | Достоевский ***
Re: Ну плиз! Еще сравнений! Еще! (+)
[Re: Yurzik] 12 мая 2004 в 14:04
Да я тебе уже вроде все подробно описывал и сравнивал! Понятно, что "каждый кулик свое болото хвалит". Но если бы у меня сейчас (после 3,5 лет эксплуатации "десятки") стоял вопрос выбора: "десятка" или Ланос, не думая взял бы "десятку", точнее "одиннадцатую". Правда, с тщательным выбором при покупке.

С уважением
Борис
elia | и.о. пользователя ***
Re: Чи є в сенсі сенс? Є! (+)
[Re: KVJ] 12 мая 2004 в 14:23
В ответ на:

Ты так хвалишь Сенс сейчас потому, что сравниваешь его НОВЫЙ со старой зубилой.



Поставь вместо его "очимки" новую десятку и из "недостатков" Сенса можешь спокойно вычеркивать валкость, "тупенькую" управляемость и т.д. Из плюсов - мягкость работы подвески.
Ну а про надежность ты загнул лихо - стартеры и задние стекла на дестяках подзабыл уже? Это самые дорогие из массовых проблем - полный список выкладывать по гарантийным машинам?
Bivaliy | V.I.P ** Модератор
RE: Ну ты загнул! (+)
[Re: alex_b] 12 мая 2004 в 14:40
В ответ на:

Ездить на Сенсе 16 лет! Зачем? Есть большая армия любителей подержанных машин - пусть у них болит голова




Ты думаешь Сенс проживет больше 5 -ти лет нормальной эксплуатации?
Ты любишь одноразовую посуду? Я нет, и именно поэтому я лучше куплю подержаный мерин/хонду/бмв/тойоту/ , например.

Пойми, все познается в сравнении. Короче, кому что больше нравиться

----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2

Yurzik | опытный писатель ***
Да, выкладывать, мне интересно (-) (-)
[Re: elia] 12 мая 2004 в 14:41
Да, выкладывать, мне интересно (-)
elia | и.о. пользователя ***
Некоторые из НЕсборочных дефектов
[Re: Yurzik] 12 мая 2004 в 14:54
ДПДЗ
ДХХ
ДМРВ ("волнами")
проседающие опоры силового агрегата
наружный датчик температуры
салонный датчик температуры
намокание монтажного блока
биение тормозных дисков у 16-клапанников
вода под передними ковриками в салоне
глюки электропроводки (изрядно связаны с водой под ковриками и мокрым монтажным блоком)
ЦЗ, ЭСП, иммобилайзер - "одноразовые"
провисающий потолок
скрипы в салоне
и т.д. и т.п.

ЗЫ.
качество сварки/окраски не затрагиваю принципиально.

ЗЗЫ.
Набившие оскомину стартеры упоминал выше. лопающиеся задние стекла на седанах вроде побороли (надолго ли?)

ЗЗЫ.
Общие проблемы переднеприводных ВАЗов не пишу. Исключение - наружный датчик температуры, который так же мрет и на ВАЗ-2113/14/15
NetGuy | Супер писатель! ****
Ти, Андрію, тут не зовсім правий (+)
[Re: KVJ] 12 мая 2004 в 14:58
Я порівнюю із зубилом, новим, чи старим - не суть важливо. На нових зубилах я також їздив, нічим вони за моє не карщі, практично. З інжем у них теж проблеми є.
А от порівняти з десяткою не можу, бо в ній навіть не сидів. Порівнюю з тим, що знаю.
NetGuy | Супер писатель! ****
Точно (+)
[Re: Cabai] 12 мая 2004 в 15:05
Як я і написав, зубило для мене - дуже добротна машина, яка мені, крім того, просто суб`єктивно подобається. Але надто багато сил треба вкласти в те, що уже пристунє, виходить, в сенсі.
А двигун, підвіска в зубилі кращі, так. Але, знову ж, теж після доведення.
Ех, конструктор
NetGuy | Супер писатель! ****
Забув про відкликання десяток (+)
[Re: elia] 12 мая 2004 в 15:17
через проблеми із вторинним валом.
elia | и.о. пользователя ***
Отзывные кАмпании вообще не в счет.
[Re: NetGuy] 12 мая 2004 в 15:19
туда же и незакрученные цапфы на задней балке, перекаленные болты в передней подвеске, "сырые" шаровые опоры и т.д.
Yurzik | опытный писатель ***
А откуда эта вся статистика взята? (+)
[Re: elia] 12 мая 2004 в 15:38
Реальный пример: 2 друзей ездят на 10-х, из всего перечисленного у одного навернулся датчик, а у другого лопнуло стекло и все. Я просто за этими машинами очень пристально слежу, так сказать, примеряю под себя
Autoua.net → Форум → Lada (ВАЗ) форум →

Чи є в сенсі сенс? Є! (+)

Додаткова інформація
Модератор:

 fetus, Bivaliy, moderator 

0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6194