Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Про штрафы и снятие с учета....

Відповісти

kraev | V.I.P

Про штрафы и снятие с учета....

17 сентября 2010 в 12:36

В техпаспорт вписан еще один человек, вот на него и выписано много штрафов. Сам владелец без единого. Правомерно kb отказывать в снятии такого авто?

vladimir.ua | СуперСтар

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: kraev] 17 сентября 2010 в 12:49

Нормальная практика, мне тоже отказали во вписывании в техпаспорт, было 2 штрафа незакрытых.
Думаю это регламентируется внутренними документами МВД.

kraev | V.I.P

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: vladimir.ua] 17 сентября 2010 в 13:06

Ключевое слово "думаю",имхо так не должно быть( я не о твоем случае) какое отношение имеет тот кто в техпаспорт вписан к ограничению прав собственника авто в его распоряжении...

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: kraev] 17 сентября 2010 в 13:12

Абсолютно не правомерно.
Штраф выписывается водителю, а снимает машину владелец. Это 2 разных понятия. Тем более, что у вас похоже человек просто вписан в техпаспорт с правом управления и не является со-владельцем.
Более того, ГАИ должно быть абсолютно параллельно, оплатил ли человек штраф или нет. Это не их поле деятельности. Они только выписывают штрафы, контролирует уплату Исполнительная служба.

Сначала попросите дать письменный отказ в снятии с учета. Можно при этом записывать на камеру или диктофон. Если пошлют, то идем дальше:

Я бы послал информационный запрос с вопросом в МРЭО - есть ли препятствия для снятия машины с учета. Пусть ответят и тут либо, либо.

Либо скажут, что препятствий нет (по закону)
Либо скажут, что есть штраф и они отказывают в снятии (в прокуратуру)

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: kraev] 17 сентября 2010 в 13:12

В ответ на:

Ключевое слово "думаю",имхо так не должно быть( я не о твоем случае) какое отношение имеет тот кто в техпаспорт вписан к ограничению прав собственника авто в его распоряжении...

Вписаный в техпаспорт = уповноваженый на выкористання.
Власникам транспортних засобів або уповноваженим на
використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості.

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 13:16

2Drunkard
А откуда это?

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 13:19

В ответ на:

2Drunkard
А откуда это?

35-я статья закона о дорожном движении.

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 13:26

Так там речь идет о техосмотре. Какое отношение имеет техосмотр к снятию с учета? Также по приведенной ссылке нет никакого упоминания о регистрации\перерегистрации. Только техосмотр.

И более того, приведенный абзац означает только то, что владельцу либо человеку, имеющему право управлять машиной может быть в чем-то там отказано на основании задолженности.

Приходит владелец\со-владелец\другой человек, имеющий право управлять данным автомобилем, у которых нет задолженности - каким образом этот пункт закона запрещает пройти техосмотр?

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 13:30

В ответ на:

Так там речь идет о техосмотре. Какое отношение имеет техосмотр к снятию с учета? Также по приведенной ссылке нет никакого упоминания о регистрации\перерегистрации. Только техосмотр.

Прошу прощения, промахнулся, снятие/установка с учета - не 35-я, а 34-я статья. В ней есть почти дословно такой же текст о задолженности.

В ответ на:

Приходит владелец\со-владелец\другой человек, имеющий право управлять данным автомобилем, у которых нет задолженности - каким образом этот пункт закона запрещает пройти техосмотр?

Подставь вместо "таки особы" фразу "власники або уповноважени", которая там подразумевается.

Змінено Drunkard (13:30 17/09/2010)

vladimir.ua | СуперСтар

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: kraev] 17 сентября 2010 в 13:31

В ответ на:

Ключевое слово "думаю",имхо так не должно быть( я не о твоем случае) какое отношение имеет тот кто в техпаспорт вписан к ограничению прав собственника авто в его распоряжении...

Допустим, они нарушают Закон, ты будешь вступать с ними в длительную переписку, жаловаться в МВД, Прокуратуру или Суд?
Тебе надо снять машину здесь и сейчас или вписать кого то в техпаспорт.

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 13:36

Не совсем вижу связь между регистрацией(перерегистрацией) автомобиля и снятием его с учета. Вроде как разные вещи.

Имеем:
Власникам транспортних засобів або уповноваженим на
використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості.

То же самое, что 2 предложения:
Власникам транспортних засобів може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості.

и

Уповноваженим на використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості.

Допустим, у человека, у которого есть право управлять машиной есть неоплаченный штраф. Его могут послать с регистрацией и все по закону. Приходит с тем же самым вопросом владелец того же самого авто, у которого нет штрафов. Как его могут отшить?

Nordus | читатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 13:44

Имеем:
Власникам транспортних засобів або уповноваженим на
використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості.

Так... Я продал авто по ген. доверенности. И, допустим, этот человек (которому я доверил) наделал нарушений. Если я прийду снимать с учета другое авто, ко мне тоже будут докапываться?

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 13:45

В ответ на:

То же самое, что 2 предложения:

Не понимаю почему ты исключаешь из рассмотрения такой вариант:

"Власникам транспортних засобів може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли уповноважені на використання цих транспортних засобів особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості."

Ну и наоборот - "уповноваженым поже бути видмовлено коли власники мають" и далее по тексту.

Еще раз: под фразой "таки особы" скрываются ДВОЕ - и власныки, и уповноважени.

В ответ на:

Не совсем вижу связь между регистрацией(перерегистрацией) автомобиля и снятием его с учета. Вроде как разные вещи.

Не совсем, т.к. порядок регистрации и снятия с учета - един в двух лицах.

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Nordus] 17 сентября 2010 в 13:47

В ответ на:

Так... Я продал авто по ген. доверенности. И, допустим, этот человек (которому я доверил) наделал нарушений. Если я прийду снимать с учета другое авто, ко мне тоже будут докапываться?

Именно.

Это, кстати, не единственный риск "продажи" по доверенности.

Змінено Drunkard (13:47 17/09/2010)

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 13:54

В ответ на:

Не понимаю почему ты исключаешь из рассмотрения такой вариант:

"Власникам транспортних засобів може бути відмовлено
в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних
засобів, коли уповноважені на використання цих транспортних засобів особи мають заборгованість зі сплати штрафних
санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки
дорожнього руху, - до сплати ними зазначеної заборгованості."

Ну и наоборот - "уповноваженым поже бути видмовлено коли власники мають" и далее по тексту.

Еще раз: под фразой "таки особы" скрываются ДВОЕ - и власныки, и уповноважени.

Потому что это не имеет смысла

С моей точки зрения. Можно лишить права управления и пройти регистрацию(перерегистрацию).

А написано "таки особи", потому что там явно написано - "власникИ" и "особИ". У меня, допустим, у авто 2 со-владельца. Раньше можно было вписать нескольких человек с правом управления. Вот к этим нескольким возможным особам и идет обращение тут.

В ответ на:

Не совсем, т.к. порядок регистрации и снятия с учета - един в двух лицах.

Ничего подобного. Вот здесь указаны все причины, чтобы отказать в снятии с учета. И регистрация(перерегистрация) при этом всегда рассматривается как самостоятельное нечто. Никаких запретов в связи с задолженностью.

Змінено Xenotron (13:57 17/09/2010)

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Nordus] 17 сентября 2010 в 13:56

В ответ на:

Так... Я продал авто по ген. доверенности. И, допустим, этот человек (которому я доверил) наделал нарушений. Если я прийду снимать с учета другое авто, ко мне тоже будут докапываться?

Продать по гендоверенности невозможно. Вы не лишаете себя собственнических прав и обязанностей, а лишь даете ограниченную власть над имуществом другому лицу.
Я бы с гендоверенностью вообще бы не связывался, если продажа идет незнакомому человеку - очень много ньюансов.

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 13:58

В ответ на:

Потому что это не имеет смысла С моей точки зрения. Можно лишить права управления и пройти регистрацию(перерегистрацию).

А при чем тут право управления? Можно вообще права управления не иметь никада, наполучать штрафов за нарушения ПДД это не мешает никак.

В ответ на:

А написано "таки особи", потому что там явно написано - "власникИ" и "особИ".

Дак ото ж - как одни, так и вторые.

В ответ на:

Вот здесь указаны все причины, чтобы отказать в снятии с учета. И регистрация(перерегистрация) при этом всегда рассматривается как самостоятельное нечто. Никаких запретов в связи с задолженностью.

Читайте внимательнее.
У разі коли власники транспортних засобів мають
заборгованість із сплати штрафу за порушення правил, норм і
стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, їм може бути
відмовлено в проведенні державної реєстрації (перереєстрації),
знятті з обліку транспортного засобу.

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 14:18

В ответ на:

А при чем тут право управления? Можно вообще права управления не иметь никада, наполучать штрафов за нарушения ПДД это не мешает никак.

Тьфу, моя вина. Спутал "эксплуатацию" и "управление". Но по сути, это дела не меняет. Есть у авто владелец и человек, имеющий право эксплуатации. У этого человека есть не оплаченный штраф из-за которого владельцу отказывают в (пере)регистрации. Владелец лишает того человека права эксплуатации и спокойно делает (пере)регистрацию. По-моему, этот вариант лишен логики

Именно поэтому я его и не рассматриваю.

В ответ на:

Читайте внимательнее.
У разі коли власники транспортних засобів мають
заборгованість із сплати штрафу за порушення правил, норм і
стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, їм може бути
відмовлено в проведенні державної реєстрації (перереєстрації),
знятті з обліку транспортного засобу.

И что? Здесь абсолютно четко указано - если есть на ВЛАДЕЛЬЦЕ штраф, то ВЛАДЕЛЬЦУ может быть отказано в снятии с учета. Здесь нигде не фигурируют штрафы особ, которым доверено право эксплуатации.

Drunkard |

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Xenotron] 17 сентября 2010 в 14:22

В ответ на:

Тьфу, моя вина. Спутал "эксплуатацию" и "управление". Но по сути, это дела не меняет. Есть у авто владелец и человек, имеющий право эксплуатации. У этого человека есть не оплаченный штраф из-за которого владельцу отказывают в (пере)регистрации. Владелец лишает того человека права эксплуатации и спокойно делает (пере)регистрацию. По-моему, этот вариант лишен логики Именно поэтому я его и не рассматриваю.

Закон, вааще-та, не обязан быть логичным. И не обязан не иметь обходных путей.

Замечу еще, что "выписывание" из техпаспорта - это тоже регистрационное действие, в котором откажут при наличии задолженности, так шо сработает не всегда.

В ответ на:

И что? Здесь абсолютно четко указано - если есть на ВЛАДЕЛЬЦЕ штраф, то ВЛАДЕЛЬЦУ может быть отказано в снятии с учета. Здесь нигде не фигурируют штрафы особ, которым доверено право эксплуатации.

1. В законе чуть иначе, а закон над этой писулькой таки имеет приоритет.
2. Юридическая суть доверенности - действия по ней совершаются ОТ ИМЕНИ выдавшего доверенность.

Змінено Drunkard (14:27 17/09/2010)

Xenotron | опытный писатель

Re: Про штрафы и снятие с учета....

[Re: Drunkard] 17 сентября 2010 в 14:44

В ответ на:

1. В законе чуть иначе, а закон над этой писулькой таки имеет приоритет.
2. Юридическая суть доверенности - действия по ней совершаются ОТ ИМЕНИ выдавшего доверенность.

1. Если уж внимать букве закона, то в законе вообще нет запрета на снятие с учета - там речь идет именно о (пере)регистрации. В свою очередь, есть понятие "учет", которое состоит из некоторых действий, а именно - регистрации, постановке на учет, снятии с учета.
К тому же, если так обходиться с документами, имеющими меньший юридический вес, то можно дойти до отрицания законности некоторых пунктов ПДД на том основании, что в законе о движении не сказано, что эти пункты должны регулироваться ПДД (а там не все перечислено).
2. И что? Штраф выписывается же не на владельца, а на водителя, который был за рулем в это время. Или есть разница в случае нарушения правил водителем с доверенностью или водителем, который просто рулит в присутствии владельца?

1

Autoua.net → Форум → Закон, страхування та кредити →

Про штрафы и снятие с учета....

Додаткова інформація

Модератор:

Rudenko, BorisB, Максим, moderator

0 користувачів і 165 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 9910

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия