Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Почему нельзя тормозить при "неудавшемся" обгоне? (+)

Відповісти

Eugene true | Газавщик

Почему нельзя тормозить при "неудавшемся" обгоне? (+)

2 июля 2004 в 13:12

Представим ситуацию: начали обгон, и тут неожиданно видим, что идем в лобовую со встречным. Часто слышал совет ни в коем случае не тормозить а обязательно гашетку в полик и проскакивать. Чем данный совет обоснован?
Сенкс.

Maks_on_Escort | IesuiT

Видимо потому, что задний(+)

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 13:19

мог занять ваше место, и просто некуда будет возвращаться в свой ряд. Я перед обгоном свегда высовываюсь чуть на встречную, держу дистанцию до обгоняемого метров 10, начинаю обгон. Если понимаю что не успею, тут же возвращаюсь назад, может чуть притормозив. За те 3...4 секунды задние еще не успевают подвинуться на моё место на столько, что я обратно не влезу.

Eugene true | Газавщик

Re: Видимо потому, что задний(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 июля 2004 в 13:25

С твоей ситуацией понятно. Но, допустим, обгоняем фуру. Предположим, что твое место сзади никто не занял. Впереди перед фурой тоже есть место.
Находимся посредине фуры. Надо быстро принять решение: тормоз или газ? Что эффективнее? Я понимаю, что многое зависит от табуна под капотом, но, чтобы не улететь в космос, давайте возьмем как пример что-то девяточно-таврическо и пр. около 70-75 л.с.

pasha_uni | Достоевский

Re: Видимо потому, что задний(+)

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 13:35

дело не в мощности мотора, а в твоей оценке - успеваешь или нет. если нет - только тормозить
на трассе досточно тяжело бывает оценить скорость встречной машины, именно потому включаю фары и внимательней присматриваюсь к встречным авто с включенными фарами. но все равно оценить скорость в диапазоне 140-200 тяжеловато

qvestor | Сусанин

А ты попробуй

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 13:36

в лобовую сходить несколько раз используя сначала резкое торможение и попыткой нырнуть за обгоняющего или гашетку в пол и заставить тормозить обгоняющего.

Вот в чем весь прикол (мой пример) Когда меня так обгоняют и я вижу что "оппонент" идет в лоб я оттормаживаюсь и если он делает тоже самое то он или в боку у меня или во лбу у встречной.
Пример когда я обгонял один раз и пробывал резким торможением уйти........Я чуть не оказался на крыше с несколькими сальтами на встречной полосе

Все познается на своем опыте, но мой тебе совет, если идешь в лоб, то гашетку в пол

и реж обгоняющего, лучше так, чем в реанимации в лучшем случае.......

S.Silver | V.I.P

Re: Видимо потому, что задний(+)

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 13:36

Вообще-то и то, и другое плохо.

Думать надо раньше, до начала обгона. А так - по обстоятельствам, может даже на встречную обочину. Это уже аварийная ситуация - и как ее разгребать, решать на месте и быстро. Разных обстоятельств много...

S.Silver | V.I.P

Re: А ты попробуй

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 13:40

В ответ на:

Когда меня так обгоняют и я вижу что "оппонент" идет в лоб я оттормаживаюсь

Нормальные люди делают так. Но, к сожалению, находятся ковбои, которые не думая о последствиях, начинают наоборот МЕШАТЬ обгону...

pasha_uni | Достоевский

Re: А ты попробуй

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 13:51

чего-то я не понимаю
если ты обганяешь и не успеваешь то надо давить тапку в пол (правда куда давить - при обгоне она и так уже в полу) чтобы встретить встречную машинку с максимальным ускорением?

Eugene true | Газавщик

Re:Вот как я рассуждаю

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 13:57

Возьмем приведенный мною пример выше. При обгоне, естественно, скорость обгоняющего выше скорости обгоняемого, поэтому наверное разумнее будет использовать свой потенциал скорости для продолжения обгона, нежели терять время на то, чтобы сначала уровнять а потом снизить скорость до меньшей чем скорость обгоняемого.
Короче я в непонятках.

Eugene true | Газавщик

Re: А ты попробуй

[Re: S.Silver] 2 июля 2004 в 13:59

В ответ на:

Нормальные люди делают так. Но, к сожалению, находятся ковбои, которые не думая о последствиях, начинают наоборот МЕШАТЬ обгону...

Стоп, стоп, стоп.... плз, очень прошу не начинать разводить воду на киселе. ПОЖАЛУЙСТА не надо. Если можно по существу вопроса.

Eli | Достоевский

Re: Вот куда точно не надо, так это на встречную обочину(+)

[Re: S.Silver] 2 июля 2004 в 14:01

Это IMHO самое плохое что может прийти в голову при обгоне. Обычно если уж попал в такую

, первое что надо сделать - это максимально "прижаться" к обгоняемому, снижать скорость и просигнализировать встречному (я это обычно делаю несколькими короткими вспышками фар) о невозможности уйти вправо. Если справа нормальный товарищ и он будет подтормаживать - и это будет видно - то можно разгоняться и занимать освободившееся место. А если он будет мешать - вот тогда вытормаживаться. При обгоне кроме НУНО императивов вождения вобщем-то нету, нужно уметь действовать по обстоятельствам и реагировать быстро на изменение дорожной обстановки. А иначе - не обгоняй.

Все IMHO конечно.

Eli | Достоевский

Re:Зависит от относительной скорости (+)

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 14:03

Если она высока и есть возможность ее неплавного увеличения - то имеет смысл, иначе лучше замедляться, можно просто не успеть обогнать.

Леший | V.I.P

Re: Вот куда точно не надо, так это на встречную обочину(+)

[Re: Eli] 2 июля 2004 в 14:06

В ответ на:

нужно уметь действовать по обстоятельствам и реагировать быстро на изменение дорожной обстановки. А иначе - не обгоняй.
Все IMHO конечно.

\

Вот более-менее вменяемый ответ на вопрос, на который в принципе не может быть однозначного ответа!

qvestor | Сусанин

Re: А ты попробуй

[Re: pasha_uni] 2 июля 2004 в 14:09

Если при обгоне тапка в полу, то наверняка ты пытаешься обогнать самого себя или Пасана :GRIN: с такой же скоростью.....
Другое.....попробуй на скорости затормозить с резким уходом вправо :192:
Только чур тренируйся на резиновой машине с кучами Айэрбегами :smoker:

S.Silver | V.I.P

Re:Вот как я рассуждаю

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 14:09

В ответ на:

... поэтому наверное разумнее будет использовать свой потенциал скорости для продолжения обгона, нежели терять время на то, чтобы сначала уровнять а потом снизить скорость до меньшей чем скорость обгоняемого.

Но как правило, тормозится машина быстрее, чер разгоняется. Так что, проблема только в окне (впереди или сзади обгоняемого) - куда уйти вправо... А проблема возникает как правило при небольшой разнице в скорости или при идиотской попытке помешать обгону.

pasha_uni | Достоевский

Re: А ты попробуй

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 14:14

все просто, ты сначала тормозишь, а потом отпуская тормоз уходишь вправо

так не пробовал?

pasha_uni | Достоевский

Re: А ты попробуй

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 14:18

если тапка не в полу то это не обгон, а опережение

имхо, но поскольку обгон является опасным маневром - есть цель завершить его как можно быстрее. вот и втыкаю передачу пониже и давлю тапку в пол. а ты делаешь не так?

vlad106 | V.I.P

Вчера по дороге в Ирпень такие на трассе стояли+

[Re: qvestor] 2 июля 2004 в 14:19

тоже, при обгоне педаль в пол...и не успел. Лобовая гольф с москвичем. Лихачил судя по всему москвич. Трупов небыло видно, ктото лежал на траве под капильницей.

KVJ | Месье Peugeot

Я думаю так (+)

[Re: Eugene true] 2 июля 2004 в 14:24

Если уж начал обгон, то предварительно хорошенечко разогнался, значит едешь со скоростью на 20 - 25 км/ч быстрее того кого ты обгоняешь.
Итак исходное положение :
Ну допустим ты поцентру обгоняемой фуры, едешь на 25 км/ч быстрее ее, типа видишь, что не успеваешь...
Время за которое завершается маневр из этого положения, это 8 - 10 секунд. Если ты его за это время не завершишь, то это уже не маневр а ДТП. Вот и будем исходить из того, что нам выгоднее сделать за эти 10 секунд:

- Если продолжаешь давить гашетку в течении этого времени, то увеличиваешь разницу в скорости с фурой на 10 -15 км/ч т.е. где то c 25 до 35 - 40 км/ч.
Не забываем, что мы с самого начала уже едим на 25 км/ч быстрее. Т.е. средняя скорость проезда растояния длинной в пол фуры (25 + 35)/2 = 30 км/ч

-Если начинаешь экстренно тормозить, то уменьшаешь скорость за это время максимум ну на 50 - 60 км/ч не больше. Т.е. до скорости -35 км/ч относительно фуры. Т.е. средняя скорость проезда растояния длинной в пол фуры в направлении "назад" (типа ж тормозим) = (25 + ( -60) )/2 = 17.5 км/ч
И это только в том случае, если ты не перетормозишь, тебя не понесет на заблокированных колесах и ты не впадешь в состояние оцепинение и перед тем, как перестроится за фуру отпустишь ногу с педали тормоза (иначе на заблокированных колесах так и поедешь - в лоб .
Вот и вся математика

PS: Фуры обычно едут на скорости 80 - 90 км/ч , обгоняю я обычно их на скорости в 120 - 140 км/ч. Могу сказать, что экстренное торможение 140 - > 60 может хорошо исполнить далеко не каждая машина. На Таврии, например это очень опасный эксперимент ... тормоза мигом перегреваются и начинают бить диски...