Стена плача / Книга відгуків та пропозицій

Clio | подсевший на форум

Стена плача

23 ноября 2010 в 22:02

предлагаю создать топик в которой бы пользователи могли оценивать действия модераторов, возможно в резкой форме и им бы за это ничего не было.
так сказать, выпускали бы пар, плакались в жилетку, размазывая сопли или гневно клеймили нехорошими словами.

я так понимаю, что идеи носятся в воздухе и возможно такие предложения уже поступали и обсуждались, в таком случае сорри за байан.

Змінено Clio (22:03 23/11/2010)

spd | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:05

а чо, в личку слабо написать?

Apec | Достоевский

Re: Стена плача

[Re: spd] 23 ноября 2010 в 22:05

В ответ на:

а чо, в личку слабо написать?

А на миру и смерть красна!

Clio | подсевший на форум

Re: Стена плача

[Re: spd] 23 ноября 2010 в 22:09

В ответ на:

а чо, в личку слабо написать?

а как же незыблимые принципы гласности и плюрализма?

если с модератором нет ~~интимных~~личных отношений, то зачем писать в личку?

Змінено Clio (22:14 23/11/2010)

spd | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:12

если "в процессе" не возникли никакие личные отношения, зачем тогда вообще комментировать его действия?

S.Silver | V.I.P

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:13

Ну тогда уже заодно создать "третейский суд" типа совкового народного контроля.

Единственная функция - если "народные контролеры" своим голосованием (по "плачу наказанного") признают, что модератор погорячился, наказание снимается.

Контролеров можно выбирать голосовалкой из общеизвестных и общеуважаемых форумчан, не сильно замешанных в конфликтах.

Clio | подсевший на форум

Re: Стена плача

[Re: S.Silver] 23 ноября 2010 в 22:16

В ответ на:

Контролеров можно выбирать голосовалкой из общеизвестных и общеуважаемых форумчан, не сильно замешанных в конфликтах.

а я вот интересуюсь, если форумчане не замешаны в конфликтах, то каким образом они становятся общеизвестными?

Clio | подсевший на форум

Re: Стена плача

[Re: spd] 23 ноября 2010 в 22:17

В ответ на:

если "в процессе" не возникли никакие личные отношения, зачем тогда вообще комментировать его действия?

из врожденного чувства справедливости

S.Silver | V.I.P

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:27

В ответ на:

а я вот интересуюсь, если форумчане не замешаны в конфликтах, то каким образом они становятся общеизвестными?

А разве для известности надо обязательно Монзой быть? И я, вроде, не говорил "совсем бесконфликтные"

zors | Орг. комитет

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:39

В ответ на:

В ответ на:

Контролеров можно выбирать голосовалкой из общеизвестных и общеуважаемых форумчан, не сильно замешанных в конфликтах.

а я вот интересуюсь, если форумчане не замешаны в конфликтах, то каким образом они становятся общеизвестными?

от теперь я понял ) Ты самореализовываешься в муках ) Жаждишь недополученной славы

Родион Романович | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: Clio] 23 ноября 2010 в 22:50

Утопия.=)

Неоднократно уже обсуждалось и с тех пор только ужесточились меры пресечения.=)

Все элементарно.
Модераторы не получают зарплату, занимаются модерированием на общественных началах.
Как это обычно происходит?
Норамльный модератор: человек давно присутствует на сайте, ему поднадоел спам, флуд, ругань и баяны и он решает добровольно помогать с этим бороться, урывая свое свободное время. Его стимул - чистота сайта. Со временем время, которое он уделяет модерации, уменьшается - это просто нудная, повседневная работа без дополнительных стимулов. Еще есть дополнительный фактор - сложившийся на форуме состав модераторов (это я сейчас типа безотносительно к автоуа, просто о частой практике на форумах).
Так вот, состав, который сложился еще с момента зарождения форума. Иногда это люди адекватные, иногда собирается такой междусобойчик из второго сорта модераторов (о нем я ниже напишу). Вот, эти второсортные считают вторым сортом почему-то пользователей, себя же назначают Пупами Земли на конкретно взятом форуме. Эти модераторы не гнушаются травлей непонравившихся им пользователей, не признают никаких правил форума и наказания не особо привязывают к правилам. Мало того, наказания они придумывают самостоятельно кто во что гаразд. Ну, все зависит от того, как папа с мамой воспитали.
Если нормальный модератор начинает в модераторской по этому поводу предлагать придерживаться Правил Форума и видеть в пользователях людей, а не виртуальные игрушки - травля междусобойчиком перекидывается на такого модератора и в конце-концов в лучшем случае его снимают с модераторов.
Есть еще неконфликтные нормальные модераторы - они молча делают свое дело, поняли жизнь и не вмешиваются в собачьи свадьбы междусобойчика.
Теперь о второсортных модераторах.
Эти идут не ради нормальной работы форума.
У этих конкретная цель. Как правило цель - власть. Хоть какая-нибудь маленькая, виртуальная, но чтоб обязательно можно было забыть свою постылую реальную жизнь с унижениями и самому почувствовать себя хоть маленьким, но начальником. Второй маленький бонус, будучи модератором, двигать свой бизнес тут же на форуме, без препятствий, в случае каких-то жалоб или проблем с зарабатыванием денег, их можно быстренько затереть и сказать что так и было.
Эти, помимо обычной чистки, еще и тренируют свой виртуальный перчик. Несогласных с ними модерируют с особым удовольствием и изощрением. Составляют группы, чтоб тюкать совместно - в этом наблюдается для них особая прелесть.

Да, так я куда-то не туда углубился.
Почему они живут и здравствуют на многих форумах?
Очень просто - других нет.

Хозяевам форума, тем более крупного форума - трудно находить нормальных модераторов - они просто не знают ху из ху из-за того, что у них функции другие.
Поэтому и держится старый состав, причем, он рекомендует кого выбирать в модераторы из своих или хотя бы из нейтральных.
Хозяева форумов как правило не злые - у них просто нет выхода. Даже если модератор нарушает созданные для всех Правила, провоцирует конфликты и ведет себя неадекватно - легче оставить этого модератора, чем заниматься подбором новых, которые могут оказаться не лучшим выбором. Тем более, проблема, если нужно сменить сразу штук 5 модераторов из-за их неадекватности. Они хоть плохо, но работают - у них стимул есть! Ну, другое дело, что стимул - тренировать виртуальный перчик, но и он помогает хоть какой-то порядок на форуме поддерживать.

lada | подсевший на форум

Re: Стена плача

[Re: Родион Романович] 23 ноября 2010 в 23:07

Женя, ты начал хорошо, но закончил явно не про автоуа...
я, кроме автоуа, бываю еще на паре форумов, так вот более демократичного отношения чем тут я еще не видела.
А мышки, которым напИсали в норку, есть везде

Родион Романович | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: lada] 23 ноября 2010 в 23:11

Так я же написал - это не про автоуа=)))
Это я обобщил обычные тенденции.
Причем, на всех форумах, где я бывал.
И сейчас я модератор на парочке и вижу это отношение. как бы изнутри.
Вижу предвзятость других модераторов, но критиковать их не решаюсь, потому что кроме того, вижу и объем работы, который они проделывают. Я, например, прихожу вечером и проверяю только некоторые раздели и вижу, что люди весь день модерировали, 95% действительно почистили форум и 5% явно превысили полномочия... Но как я могу критиковать, если я и трети той работы не выполнил, которую выполнили они? Приходится мириться и с их предвзятостью и с превышениями полномочий.
Что уж говорить о хозяевах сайта?

Шкод | супер-агент

Re: Стена плача

[Re: lada] 23 ноября 2010 в 23:20

хм...
а всё же жэка правильно написал, и про нормальных и про ~~пиз~~ неадекватных, без правил и царя в голове

и ~~сра~~ ~~име~~ ну вообще не обращают внимание на твои мышиные потуги...
потому что ... читай жэку, а насчёт демократичности и здесь ты права, демократично незамечание правил

Родион Романович | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: Шкод] 23 ноября 2010 в 23:39

А шелесяки живы еще?
Там же была у нас выездная ветка, где спокойно критиковали модерацию автоуа...=)

lh2 | promotor trololo

Re: Стена плача

[Re: Родион Романович] 24 ноября 2010 в 05:20

В ответ на:

Но как я могу критиковать, если я и трети той работы не выполнил, которую выполнили они? Приходится мириться и с их предвзятостью и с превышениями полномочий.
Что уж говорить о хозяевах сайта?

Это ты хорошо зашел, правильно... Удачно. Вот она, та самая квинтэссенция того самого совка. "Сделай что должен, и будь что будет" давно не в чести, частью по невозможности "сделать что должен", частью по непредставимости (и недопустимости) "того что будет", но по совокупности - невозможно. И начинаются компромиссы, со своей совестью, потом с чужой, потом с "тем, что будет" и нет тому процессу ни края ни предела. Причем чем тяжелей те компромиссы даются, тем сильнее потом желание (даже не желание, необходимость некая внутренняя) те компромиссы оправдать. Вернее даже не оправдать (ибо это сложно), а показать неизбежными, и единственно вообще возможными. Ментам даешь взятку - а что делать, они-же берут? А как не дать, не дашь - ипуть жестоко... Да и как им не брать (и не ипать), ведь зарплата у них невелика? Да и как им зарплату платить нормальную, ведь бабла нет в державе? А гиде оно возмется, если проклятые барыги не платят налогов дофуя? Да и как проклятым барыгам платить налогов дофуя, если им на каждом углу приходится платить взятки, и тому ГАИшнику тоже, кстати? Все, круг замкнулся, и дальше в кругу этом остается только щеки надувать, да плевать слюной ядовитой на соседей, по текущему отрезку этого круга. Ибо у соседей этот круг какой-то свой (в мелких нюансах), которого ты сам возможно и не знаешь (да и не хочешь знать), но он не на твоем кругу, и в другой лодке. Пусть соседней, но другой. И все, конец, нет из этих кругов никакого выхода, вовеки в них пребудем, и главное (единственное) что осталось - получать от процесса удовольствие.

Это не сочти ты за наезд, РР уважаемый, это размышления о аргументе твоем, никак с ничьими личностями (и твоей тоже) не связанные. Только о аргументе. Хотя и к модерации, и к "писяным норкам" он некое отношение все-же имеет

lexey111 | Матерщинник и крамольник

Re: Стена плача

[Re: Родион Романович] 24 ноября 2010 в 08:02

Жень, такой малоизвестный и непосещаемый форум как экслеровский имеет прекрасно работающую систему модерации, в том числе и в политичке. И модераторов там - уважают.

Что какбэ доказывает, что если хозяин хочет навести порядок, то он таки наведёт порядок, а не будет снисходительно посматривать на междусобойчики в стиле "ну у меня нет для вас других ~~писателей~~ модераторов".

Urka | подсевший на форум

Re: Стена плача

[Re: Apec] 24 ноября 2010 в 08:21

В ответ на:

В ответ на:

а чо, в личку слабо написать?

А на миру и смерть красна!

Тагда можно ничо не менять.

A.S. | Eх-наполеонус

Re: Стена плача

[Re: Clio] 24 ноября 2010 в 08:55

утопия, так как в большинстве случаев хозяевам ресурса наплевать на то, как работают модераторы, лишь бы они были - а хорошие или плохие - н а ч и х а т ь. Такой себе бесплатный сыр

Родион Романович | IesuiT

Re: Стена плача

[Re: lexey111] 24 ноября 2010 в 10:44

искренне рад за этот форум.

Наступна

Усі сторінки

Стена плача

Стена плача

Додаткова інформація

Модератор: