вы уже читали проект жилищного? / Бесіди про бізнес

julson | IesuiT

вы уже читали проект жилищного?

2 декабря 2010 в 14:00

я вот тут читаю и по ходу дела о...фигеваю
вот например
Стаття 123. Підстави для розірвання договору найму соціального житла та виселення із соціального житла без надання іншого житла
2) підвищення доходів наймача до рівня, який дає можливість укласти договір найму іншого житлового приміщення, що не належить до житлового фонду соціального призначення;
3) подання наймачем недостовірних даних щодо середньомісячного сукупного доходу за попередній рік, приховування реальних доходів;

то есть, кто живет в неприватизированных квартирах должен подавать данные ежегодно о своих доходах
если ваши доходы позволяют снимать жилье у частных лиц, вас выселят
если окажется что вы при подаче ведомостей забыли указать чего-то, вас тоже выселят
и другого жилья не дадут

во как

Джин | Костюммейкер

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:02

В ответ на:

я вот тут читаю и по ходу дела о...фигеваю
вот например
Стаття 123. Підстави для розірвання договору найму соціального житла та виселення із соціального житла без надання іншого житла
2) підвищення доходів наймача до рівня, який дає можливість укласти договір найму іншого житлового приміщення, що не належить до житлового фонду соціального призначення;
3) подання наймачем недостовірних даних щодо середньомісячного сукупного доходу за попередній рік, приховування реальних доходів;

то есть, кто живет в неприватизированных квартирах должен подавать данные ежегодно о своих доходах
если ваши доходы позволяют снимать жилье у частных лиц, вас выселят
если окажется что вы при подаче ведомостей забыли указать чего-то, вас тоже выселят
и другого жилья не дадут

во как

Не касаясь конкретно кодекса замечу- лично мне кажутся странными люди , которые умудрились не приватизировать свое жилье.

Змінено Джин (14:03 02/12/2010)

Свидетель | V.I.P

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:07

- всё Джулия - лафа закончилась : придётся выписываться тебе из ведомственной общаги

- асвабадишь место для малоимущих

чиновников из мэрии,КМУ и т.д.

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Джин] 2 декабря 2010 в 14:25

В ответ на:

Не касаясь конкретно кодекса замечу- лично мне кажутся странными люди , которые умудрились не приватизировать свое жилье.

я с вами согласна
но тем не менее, в данном случае на райадминистрацию возлагается обязанность следить за доходами населения и определять достаточно ли для аренды жилья такого дохода или нет
вот вам еще одна лазейка для коррупции
опять же за взятку одних выселят, а других заселят, особенно если жилье в центре

Джин | Костюммейкер

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:27

В ответ на:

В ответ на:

Не касаясь конкретно кодекса замечу- лично мне кажутся странными люди , которые умудрились не приватизировать свое жилье.

я с вами согласна
но тем не менее, в данном случае на райадминистрацию возлагается обязанность следить за доходами населения и определять достаточно ли для аренды жилья такого дохода или нет
вот вам еще одна лазейка для коррупции
опять же за взятку одних выселят, а других заселят, особенно если жилье в центре

Я так понимаю что социальное жилье -это типа общаги и прочее жилье предоставляемое малоимущим за малые (не соотвесвующие реальносй стоимости )деньги которые не могут купить или арендовать его . В этом разрезе -все правильно- если доходы такого чела выросли - то какого х.. он и далее будет пользоваться льготами?

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Свидетель] 2 декабря 2010 в 14:34

Сергей, ты тоже порадуйся
вот тебе про приватне житло
ст. 87
Дозвіл на проведення ремонту і зміни у житлових приміщеннях передбачений частиною першою статті 186 цього Кодексу,надається в установленому законодавством порядку органами місцевого самоврядування.

ссылка на ст. 186 есть, тока статей всего 179 в кодексе
так шо захош обойки в своей личной квартире перекляить, иди на поклон в киевраду

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Джин] 2 декабря 2010 в 14:37

В ответ на:

В ответ на:

я вот тут читаю и по ходу дела о...фигеваю
вот например
Стаття 123. Підстави для розірвання договору найму соціального житла та виселення із соціального житла без надання іншого житла
2) підвищення доходів наймача до рівня, який дає можливість укласти договір найму іншого житлового приміщення, що не належить до житлового фонду соціального призначення;
3) подання наймачем недостовірних даних щодо середньомісячного сукупного доходу за попередній рік, приховування реальних доходів;

то есть, кто живет в неприватизированных квартирах должен подавать данные ежегодно о своих доходах
если ваши доходы позволяют снимать жилье у частных лиц, вас выселят
если окажется что вы при подаче ведомостей забыли указать чего-то, вас тоже выселят
и другого жилья не дадут

во как

Не касаясь конкретно кодекса замечу- лично мне кажутся странными люди , которые умудрились не приватизировать свое жилье.

Ну почему же. Простой пример: у моей бабушки (мамы мамы) была трёшка в центре. Бабушка жила с тёткой, которая не давала ей приватизировать квартиру. После смерти бабушки вся квартира досталась тётке, а не поделена пополам между сёстрами, как могло бы быть.

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Джин] 2 декабря 2010 в 14:38

ага, вот еще
ст. 33
Громадяни, які мають житло у приватній власності і перебувають на квартирному обліку, в разі одержання житла з державного або комунального житлового фонду на всіх членів сім'ї в межах норми, передбаченої частиною другою статті 30 цього Кодексу, зобов'язані передати безоплатно власне житло органу, який здійснює поліпшення житлових умов на його вимогу.

lexey111 | Матерщинник и крамольник

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Джин] 2 декабря 2010 в 14:39

А как они будут определять, достаточно ли доходов? Если хватает снять гостинку дета на Троещине, то иди, Вася, гуляй, и пофигу, что работаешь ты на Теремках?

И что делать с такой фигнёй, как расходы? Ты, Вася, уже покупал ботинки в прошлом году, по нашим расчётам амортизация три года, поэтому нефиг тебе покупать новые и тогда тебе хватает на гостинку в Фастове - гуляй?

Чота ребята сильно много на себя берут и фигню придумывают щетаю. Не, если Вася купил мерседесус новый, то таки да, пусть гуляет, но это ж крайние случаи, а в среднем фиг нормально выйдет посчитать.

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: Кинжальный прострел] 2 декабря 2010 в 14:40

а вот кому про кооперативные квартиры инетерсно
если раньше человек вносил пай и получал в собственность квартиру, то теперь идите лесом
ст. 34
Будинок, споруджений або придбаний житловим кооперативом, є його власністю.
Член житлового кооперативу має право на володіння і користування, а за згодою кооперативу - розпорядження квартирою, яку він займає в будинку кооперативу, якщо він не викупив її.
У разі викупу квартири член житлового кооперативу стає її власником, що оформлюється відповідним свідоцтвом.

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: lexey111] 2 декабря 2010 в 14:42

В ответ на:

А как они будут определять, достаточно ли доходов?

написано, что порядок определения должен кабмин придумать
так шо ща Азаров чуток разгребет с НК и сразу этим вопросом займется

lexey111 | Матерщинник и крамольник

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:42

В ответ на:

ага, вот еще
ст. 33
Громадяни, які мають житло у приватній власності і перебувають на квартирному обліку, в разі одержання житла з державного або комунального житлового фонду на всіх членів сім'ї в межах норми, передбаченої частиною другою статті 30 цього Кодексу, зобов'язані передати безоплатно власне житло органу, який здійснює поліпшення житлових умов на його вимогу.

класс! То есть, получив по наследству жильё в Полтаве, я, стоя на очереди в Киеве, должен его передать государству, так? А если я его получил пополам с другим наследником, то полквартиры передать?

lexey111 | Матерщинник и крамольник

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:43

В ответ на:

написано, что порядок определения должен кабмин придумать
так шо ща Азаров чуток разгребет с НК и сразу этим вопросом займется

ггг
а среднюю цену на аренду интересно как они будут считать? по авизе? а по разным районам города как?

ну тупыыыые....

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: lexey111] 2 декабря 2010 в 14:44

В ответ на:

А если я его получил пополам с другим наследником, то полквартиры передать?

это тоже вам отдельно потом разъяснять
ща главное быстренько усё принять

ЛенивыйПенсионер | Супер писатель!

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:48

В ответ на:

а вот кому про кооперативные квартиры инетерсно
если раньше человек вносил пай и получал в собственность квартиру, то теперь идите лесом
ст. 34
Будинок, споруджений або придбаний житловим кооперативом, є його власністю.
Член житлового кооперативу має право на володіння і користування, а за згодою кооперативу - розпорядження квартирою, яку він займає в будинку кооперативу, якщо він не викупив її.
У разі викупу квартири член житлового кооперативу стає її власником, що оформлюється відповідним свідоцтвом.

А они существуют в реальности сейчас, кооперативы эти? В смысле новые.
По построенным при совке кооперативам есть разъяснение Верховного суда, что в случае полной выплаты пая квартира является собственностью члена кооператива.

ЛенивыйПенсионер | Супер писатель!

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: lexey111] 2 декабря 2010 в 14:50

В ответ на:

В ответ на:

ага, вот еще
ст. 33
Громадяни, які мають житло у приватній власності і перебувають на квартирному обліку, в разі одержання житла з державного або комунального житлового фонду на всіх членів сім'ї в межах норми, передбаченої частиною другою статті 30 цього Кодексу, зобов'язані передати безоплатно власне житло органу, який здійснює поліпшення житлових умов на його вимогу.

класс! То есть, получив по наследству жильё в Полтаве, я, стоя на очереди в Киеве, должен его передать государству, так? А если я его получил пополам с другим наследником, то полквартиры передать?

Блин, вот на что я надеялся (тщетно, конечно же) - что они в ЖК полностью закроют вопрос с раздачей халявных квартир.

Опять же, чем возмущаетесь - тем что если у вас есть полхаты в селе, а вам нашару дают 2к в киеве, то жалко передать Киевраде имущественные права на полхаты - после получения двушки с отделкой?

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: lexey111] 2 декабря 2010 в 14:51

я вот читала и всё никак разобраться не могла
раньше было просто - коммунальное жилье, частное, ведомственное, служебное
теперь они втулили это социальное
я так поняла, что это вместо коммунального
читаю дальше, так вродь нет
вот что я пока вижу
что те, что на очереди - это всё будет социальное жилье
и всё что вверху про выселение написано, это по социальному
теперь то, что было просто коммунальное, на него никакой очереди нету
короче, это и есть обычные неприватизированные квартиры
теперь смотрим как их предоставляют
ст. 69
Надання громадянам житла з житлового фонду загального призначення здійснюється на підставі рішення власника цього житла або уповноваженого ним органу (особи).
Підставою для заселення житла є договір найму житла.
Наймач - фізична особа, яка отримала право на користування житловим приміщенням на умовах договору найму житла.
Власник житлового фонду надає наймачеві житло у строкове користування відповідно до договору найму житла.
Наймодавець не пізніше ніж за три місяці до закінчення строку дії договору найму житла може запропонувати наймачеві укласти новий договір на тих самих або інших умовах чи попередити наймача про відмову укласти з ним договір на новий строк.
Договір найму житла може бути розірваний на вимогу наймодавця у разі порушення наймачем умов договору найму житла в судовому порядку на підставах, передбачених законодавством.

то есть теперь будут все жить по договорам аренды с датой окончания такой аренды
и у арендодателя есть право не перезаключать договор на новый срок
итого, если вы бедный - вам социальное
если у вас квартира неприватизированная и не социальная, через год например вас без обьяснения причин могут послать нафиг тока потому что срок договора закончился

Magus | Freelancer

Трепещите, жалкие людишки!

[Re: julson] 2 декабря 2010 в 14:52

Люди, которые спланировали грандиозную аферу, прописанную в проекте Жилищного Кодекса (редакция во втором чтении от 05.11.2010 г.), могут с уважением и завистью снять шляпу перед вдохновителями "тендерной мафии", концерна "ЕДАПС" и остальных затейников, устраивающих игры вокруг государственных, коммунальных и частных денег в стиле "распил & откат".

И дело тут вовсе не в отчуждении жилья ради мифических "общественных потребностей". Обычно стремление "отчуждать" продиктовано лишь одной мотивацией. А именно - безудержными желаниями различных застройщиков выбросить "людишек" куда подальше, а на освободившемся пространстве построить очередной архитектурный "монстр".

Однако отчуждение - дело долгое и скучное и часто вызывает яростное сопротивление обиженных и акции "воинов-мстителей" из организаций вроде "Сохрани старый Киев". Чтобы провернуть такую аферу, нужно скупать оптом и в розницу "неподкупных" Украинская судей, "кормить" прокуратуру, милицию и других кровосов и т.д. А потому принудительное отчуждение на практике касается очень незначительного количества простых украинцев. Практикуется оно довольно редко - лишь в тех случаях, когда потенциальные сверхприбыли значительно существеннее, чем текущие расходы на "зачистку территории".

Следовательно, дело не в отчуждении. Так может, самая большая опасность кодекса - это пеня за несвоевременную оплату услуг ЖКХ, которой пугают украинцев уже несколько месяцев? Тоже нет. Тем более, что уже и сейчас взыскания коммунальных долгов происходят в порядке приказного производства и неплательщикам грозят долговые тюрьмы.

Все эти ужастики служат для забалтывания и сокрытия НАСТОЯЩЕГО ужаса, который подстерегает всех нас с принятием этого ЖК в предложенном варианте.

Настоящая цель этого Кодекса действительно значительно серьезнее. Поэтому она и "прячется" в нескольких статьях посреди 127-страничной отборочной бредятины. Эту цель можно сформулировать достаточно коротко - ВСЕХ ГРОМАДЯН хотят сделать крепостными так называемых "исполнителей услуг по управлению жильем" В тексте проекта ЖК также указано, что эти организации должны "... отвечать специальным квалификационным требованиям, установленным Кабинетом Министров Украины".

Крепостными - потому что каждый дом обязан будет выбрать себе такого "исполнителя", и только одного. Тем домам, которые не захотят / не смогут найти себе хозяина-феодала самостоятельно, такового ему в принудительном порядке назначат органы местного самоуправления.

Не первый день зная накатанную систему, по которой определяют соответствие разнообразным "специальным квалификационным требованиям, установленным Кабинетом Министров Украины", можно с вероятностью 99,9% предполагать, что Украина будет поделена на "зоны влияния" заинтересованных группировок. Они создадут конторы "Рога и Копыта", которые получат "благословение" Кабмина "грабить караваны", т.е. заключать договоры на обслуживание домов. При этом, конечно же, эти "блатные" феодальные конторы сами никаким обслуживанием заниматься не будут. Ибо не для того они создаются - "грязную работу" по предоставлению жилищно-коммунальных услуг непосредственно будут делать те же люди и организации, что и сейчас, но в порядке субподряда, за откаты и после "заноса".

Для "государственного надзора и контроля" хотят создать очередного бюрократического монстра - Государственную жилищно-коммунальную инспекцию. Это новейшее чучело будет иметь собственные территориальные органы. Которые будут следить, чтобы центральные и местные органы исполнительной власти, Совет министров АР Крым, органы местного самоуправления, а также предприятия, учреждения, организации, граждане - то есть все, все, все - придерживались требований законодательства, стандартов, нормативов, норм, порядков и правил:

Содержание, использование, обслуживание, эксплуатация жилищного фонда
Ведение учета, обследования и паспортизация жилищного фонда
Содержание, обслуживание, эксплуатация объектов коммунального хозяйства
Формирование цен / тарифов на жилищно-коммунальные услуги
Полномочия Госжилкоммунинспекции планируются непомерными и включают даже право "... беспрепятственного доступа в установленном порядке к объектам жилищного фонда и жилищно-коммунального хозяйства независимо от формы собственности"!

Что там будет еще - даже страшно представить, поскольку именно Положение о Госжилкоммунинспекции еще должно быть утверждено Кабинетом Министров Украины.

Кто-то может сказать: " А я не подпишу договор с этими шаромыжниками, и фиг мне кто-то сделает, ведь Гражданский Кодекс Украины гарантирует свободу заключения договоров"! Ага, щяз - предусмотрительные аферюги и это учли, взяв на вооружение харьковский "концессионный" опыт:

Договор "... может быть заключен как в виде индивидуально договора с предложениями потребителю (что подлежит письменному оформлению) путем заключения такого индивидуального договора, так и в виде публично предложенного договора с предложениями потребителю (не подлежит письменному оформлению) путем публикации предложения в местных средствах массовой информации "!

Что, съели? Думаю, лишне объяснять, на стороне какого нормативного акта будут в этом случае наши самые честные в мире суды!

А вы говорите - Налоговый Кодекс, Налоговый Кодекс ... У "барыг и лавочников" есть хотя бы возможность "проскользнуть в тень" или хотя бы плюнуть на все, оставить бизнес и пойти на биржу труда, в то время как из собственного дома никуда не убежишь! Кроме того, какое-то жилье есть практически у всех! Ну, как вам масштабы аферы, дорогие сограждане? Поражают? Вот именно!

http://www.zadira.info/news/7650/

YURAS | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: ЛенивыйПенсионер] 2 декабря 2010 в 14:52

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

ага, вот еще
ст. 33
Громадяни, які мають житло у приватній власності і перебувають на квартирному обліку, в разі одержання житла з державного або комунального житлового фонду на всіх членів сім'ї в межах норми, передбаченої частиною другою статті 30 цього Кодексу, зобов'язані передати безоплатно власне житло органу, який здійснює поліпшення житлових умов на його вимогу.

класс! То есть, получив по наследству жильё в Полтаве, я, стоя на очереди в Киеве, должен его передать государству, так? А если я его получил пополам с другим наследником, то полквартиры передать?

Блин, вот на что я надеялся (тщетно, конечно же) - что они в ЖК полностью закроют вопрос с раздачей халявных квартир.

Опять же, чем возмущаетесь - тем что если у вас есть полхаты в селе, а вам нашару дают 2к в киеве, то жалко передать Киевраде имущественные права на полхаты - после получения двушки с отделкой?

которую заберут, когда у тебя бабло появится

Змінено YURAS (14:52 02/12/2010)

julson | IesuiT

Re: вы уже читали проект жилищного?

[Re: ЛенивыйПенсионер] 2 декабря 2010 в 14:56

В ответ на:

По построенным при совке кооперативам есть разъяснение Верховного суда, что в случае полной выплаты пая квартира является собственностью члена кооператива.

правильно говорите
когда утратил силу закон "про власність", то гаражи и квартиры кооперативные вдруг сразу стали общими
только вот в чем проблема
если пай за квартиру или гараж выплачивался по старому закону, то она не автоматом ваша личная, так как свидетельства на нее вам не дадут
потому как сейчас другой закон и права не имеют
то есть, чтоб продать такую квартиру,вам надо пройти все круги бти, получить отказ, обжаловать в суде, пройти суд и признать по суду право собственности
вот это и будет документ по которому квартиру можно продать
упростили они я смотрю жизнь, аж дальше некуда
почему нельзя было написать в новом кодексе, что это не касается квартир, выплаченных до ___ года?

Наступна

Усі сторінки

вы уже читали проект жилищного?

вы уже читали проект жилищного?

Додаткова інформація

Модератор: